avatar_LICC

Балансир для свинцовых АКБ, и не только...

Автор LICC, 08 Авг. 2009 в 09:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Яков93

#702
Собрал балансиры для маленького упсового АКБ, на каждую банку по такому балансиру.


Вот такая получилась плата



Рассверлил крышку АКБ, добрался до перемычек между банками, потом подпаял к этим перемычкам провода и подключил свой балансир. В готовом виде получилось так


Работает следующим образом.
При повышении напряжения на ячейке выше 2,35В понемногу включается нагрузка на этой банке. При 2,41 загорается светодиод и через нагрузку проходит около 100 мА. При 2,45В нагрузка полностью включается, через нее проходит около 250 мА.

Аккумулятор так-то достаточно убитый, одна банка самая плохая выдает около 1,5 Ач при разряде до 1,75В. Поставил всю конструкцию на освещение беседки с подзарядкой от солнечной панельки.

p.s. Добавлю сюда же еще один вариант похожего балансира на более высокий ток - 2,5А и с другим стабилитроном - TLV431, который может выдавать напряжение по-моему 1,25В против 2,5В у TL431. Т.е. включаться балансир может при гораздо меньшем напряжении чем предыдущая схема. Кроме того, в нее введен оптрон чтобы резко подавать на затвор мосфета напряжение полностью его открывающее, чтобы не допускать работы в линейном режиме и его разогрева. Мосфет применен с малым напряжением открытия затвора. Лучше было бы использовать какой-то n-канальный (я думаю IRF7401), но у меня под рукой были только p-канальные. Естественно для этого схему придется немного изменить - исток нужно будет подключить к минусу, а нагрузочный резистор к плюсу. И эмиттер выхода оптрона подключать к затвору.
Если убрать резистор R112 то включаться будет еще резче, он обеспечивает небольшой гистерезис включения-выключения - около 0,3В. Может быть он и не нужен, при нем все-таки есть небольшой линейный период работы мосфета и соответственно его нагрев.


silovolt

Цитата: Яков93 от 24 Июль 2017 в 11:50
Собрал балансиры для маленького упсового АКБ, на каждую банку по такому балансиру.

Очень интересный конструктив, приятный.
Уверен, что ето могло бы продаваться.
Не расскажете ли подробно, как выбирали точки сверления и как в них паялись? Конструкции аккумуляторов различаются, может Вы как-то через пластик находили перемычки какой-то катушечкой по принципу металлоискателя? Ну, например, на тонком ферритовом стерженьке дросселёк с емкостью в резонанс, и по подавлению того резонанса (генератор+осциллограф) — определяли? Не угадал?
Жизнь — замечательное приключение!

AlexAi

[user]silovolt[/user], разобрать убитый и по шаблону сверлить.
Nikola100+, KS18XL, inmo v8.

silovolt

Цитата: AlexAi от 24 Июль 2017 в 14:34
[user]silovolt[/user], разобрать убитый и по шаблону сверлить.
Ето я делал, но ето не очень удобно.
Жизнь — замечательное приключение!

Яков93

[user]silovolt[/user], да, по-хорошему желательно сделать так как [user]AlexAi[/user] сказал, своими глазами увидеть где что расположено. Я один упсовый разобрал там было вот так


То что оранжевое это перемычки куда я подпаивался.
А что неудобного? Я сверлил большим диаметром (10 мм) - не промахнешься мимо перемычки. Как вижу под сверлом свинец прекращаю сверлить. Немного ножом убрать мешающий пластик, потом подпаиваться. Оказалось не сложно вообще, паяльник около 50Вт, припой ПОС 60. Потом термопистолетом все дырки заделал.

silovolt

Цитата: Яков93 от 24 Июль 2017 в 14:54
[user]silovolt[/user], да, по-хорошему желательно сделать так как [user]AlexAi[/user] сказал, своими глазами увидеть где что расположено.
Ладно, когда начну работать с етим — опробую «металлоискатель», и отчитаюсь. Делать мне ето полчаса, не проблема. Ети оранжевые перемычки бывают смещены влево-вправо, каждый тип аккумулятора нужно будет ковырять индивидуально, уже ето проверял на партии разных с ИБП.
Жизнь — замечательное приключение!

Яков93

#708
Цитата: silovolt от 24 Июль 2017 в 14:59
Ладно, когда начну работать с етим — опробую «металлоискатель», и отчитаюсь. Делать мне ето полчаса, не проблема. Ети оранжевые перемычки бывают смещены влево-вправо, каждый тип аккумулятора нужно будет ковырять индивидуально, уже ето проверял на партии разных с ИБП.
Любопытно, хотя в результат мне что-то не особо верится, слишком много там металла вокруг.

silovolt

Цитата: Яков93 от 24 Июль 2017 в 15:39
Цитата: silovolt от 24 Июль 2017 в 14:59
Ладно, когда начну работать с етим — опробую «металлоискатель», и отчитаюсь. Делать мне ето полчаса, не проблема. Ети оранжевые перемычки бывают смещены влево-вправо, каждый тип аккумулятора нужно будет ковырять индивидуально, уже ето проверял на партии разных с ИБП.
Любопытно, хотя в результат мне что-то не особо верится, слишком много там металла вокруг.
Ну, тогда нужно будет попробовать в FEMM промоделировать, чтобы «луч» получился потоньше. Или делать как в металлоискателях — посыл-отклик... Но ето вряд ли, стержень и так дает довольно концентрированный луч у торца.
Жизнь — замечательное приключение!

Яков93

#710
Сейчас испытываю свою новую самоделку - активный балансир на 6 банок для свинцового АКБ.
Работает по принципу передачи более высокого напряжения от всей сборки к одной отстающей ячейке.
Спойлер

Принципиальная схема прилагается.
Развел на двусторонней плате.
Спойлер

Контролируется ардуиной про мини, скетч прилагаю. Скетч простейший, но все работает достаточно быстро, ищет разницу между банками 0,02В, после чего включает генерацию в отстающую банку.
Напряжение подаваемое от катушки у меня получилось около 4,5В, ток до 2А, но мне такой ток вроде и не нужен, плюс детали диоды и ключевые транзисторы греются, надо мощнее ставить. Я ограничил ток ШИМом ардуиновским, как раз шесть ШИМ выводов хватило на шесть банок.

Катушка у меня достаточно мощная, мотал ее давно, сейчас уж и не помню точно параметры. Намотана на ферритовом кольце около 45 мм внешний диаметр, первичная обмотка провод около 1 мм наверное витков 45, вторичная обмотка 16 витков провода 0,6, на каждую банку (получается надо 6 вторичных обмоток). Частота на которой она работает - около 19 кГц.
Я вообще не спец по катушкам, мотал можно сказать в первый раз, попробовал делать по формулам и онлайн калькуляторам но че-то запутался и сделал на глазок. В итоге наверное можно сделать катушку и менее мощную и более компактную.

Попробую работу сего агрегата на достаточно убитом АКБ - SNR 7,2Ач 2015 года. После стояния на улице в подсветке беседки (заряд только солнечной панелью) выдавал только 1 Ач, хотя еще в мае этого года выдавал около 4-х Ач. Подливал немного воды в банки (2-3 мл), делал КТЦ с помощью ЗУСа, BL1204, CCCV. Ничего не помогало, нужно было искать слабую банку.

До подключения балансира и мучений разными зарядками АКБ выдавал на нагрузку 0,6А [b-b]около 1,2 Ач. [/b-b]Разряд делал до 12В, но после 12В все равно было резкое сваливание, никаких особенных величин после 12В взять было нельзя.

Подключил балансир, после первого же разряда нагрузкой 0,7А до 10,5В АКБ отдал 2,24Ач., т.е. уже в два раза больше чем было.
Поэксперементировал с алгоритмом, с нагрузками, в крайний раз АКБ при нагрузке 0,7А отдал 2,648 Ач. Попробую позаряжать другой зарядкой, а не CCCV, посмотрю что получится.

Вот график разряда с применением балансира, видно как в конце пытается он банки выровнять


А здесь я балансировку ниже 12В отключил.


Да, вот еще видео есть как работает

Серик

Здравствуйте, Уважаемые Форумчане!
Здравствуйте, Уважаемый Яков93!
Поздравляю Вас с созданием устройства Активный балансир!
Это прорыв в свинцовом разделе!  Были 12В пассивные балансиры, а поэлементного активного балансира такого уровня в открытом доступе я не видел! ( Может что-то пропустил? На всякий случай приношу извинения! )
Большое Вам спасибо!
С Версия5 Ваше Устройство будет работать?
И общий вопрос, с Версия5 пассивный ( самый простой ) балансир будет работать?

Яков93

Цитата: Серик от 19 Авг. 2017 в 18:15
С Версия5 Ваше Устройство будет работать?
И общий вопрос, с Версия5 пассивный ( самый простой ) балансир будет работать?
Работать-то будет, но не собьет ли правильный алгоритм заряда? Честно говоря не знаю, и даже не знаю как проверить.

Серик

#713
Спасибо!
Да, конечно, мой вопрос был некорректен ( совместная работа Активного балансира и Версия5 ).
Хотя такой балансир достаточно самодостаточная вещь! ;-)
А статью напишите?

Яков93

Цитата: Серик от 19 Авг. 2017 в 19:04
А статью напишите?
А разве мой пост не достаточно подробный? Если есть вопросы - спрашивайте, я уж даже не знаю что еще написать.
Схема есть, алгоритм есть, фотки в готовом, полуготовом виде есть, видео работы есть, таблицы есть, графики с балансиром/без балансира есть...
Практика использования копится, если появится еще что-то необычное обязательно напишу.

Серик

#715
Ваш пост очень подробный, я рад что новая тема появилась!
Жаль, что устройство пока в одном экземпляре, но я верю, распространение будет!
Будем ждать новостей.
Если серьёзно, я считаю, что заряд с балансиром это почти идеальное содержание аккумулятора!
Надо придумать название Вашему устройству!

У меня тут проблемка с аккумулятором:
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1152612
Прогресс заметный ( в остальных 5-ти элементах ), но слабый элемент пока ещё остаётся слабым!
Без балансира, кажется, уравнять почти что невозможно!
Я рад что появилось такое устройство, но я не смогу скопировать пока.
Будем ждать развития ситуации :-)

UriBas

Цитата: Яков93 от 19 Авг. 2017 в 18:44
Цитата: Серик от 19 Авг. 2017 в 18:15
С Версия5 Ваше Устройство будет работать?
Работать-то будет, но не собьет ли правильный алгоритм заряда? Честно говоря не знаю, и даже не знаю как проверить. 
[user]Яков93[/user], Браво! Так и хочется сказать - ну наконец-то.. простой, рабочий и эффективный активный балансир на Ардуине с исходником   для свинца (а можно и на другие виды АКБ)!  Думаю нужно вывести в отдельную тему Ваш вариант балансира, аналогов на форуме действительно не припоминаю.. да были, но с таким функционалом и возможностями, доступностью - не помню.

По поводу работы с другими ЗУ, в том числе и с ЗУС5 думаю особых проблем не должно быть, если конечно силовые элементы будут выдерживать пиковые нагрузки.. понятно, где-то Ардуина будет тормозить, где-то догонять из за импульсов основного ЗУ, но все равно БМС будет потихоньку делать свое дело.

Можно конечно совершенствовать проект, к примеру использование с ЗУ CCCV типа китайских, т.е. в проект добавить силовой ключ и управление этим ключом основного заряда от ЗУ..  ну и совершенствовать алгоритм заряда.  Чтобы балансир и питание от ЗУ были согласованы.   Еще, хорошо бы, чтобы балансир легко мог отрабатывать по среднему току балансировки >=5A..   
Восточная мудрость - "Шакал воет - караван идет"  Эл.вел. 350Вт.   Верую в Иисуса Христа, НЛО.  тема "продвинутой моргалки" https://electrotransport.ru/index.php?msg=1669651

Серик

2А ток балансировки-это с большим запасом, я предполагал, что в средней степени разбалансированности аккумуляторам нужен ток 0,01С, если это так, то Ваш вариант можно ставить на 200А*ч аккумуляторы! И даже на 400А*ч аккумуляторы, если аккумуляторы более-менее сбалансированы, для профилактики и долгой жизни аккумулятора!

Alex_Soroka

Цитата: UriBas от 19 Авг. 2017 в 20:05
По поводу работы с другими ЗУ, в том числе и с ЗУС5 думаю особых проблем не должно быть, если конечно силовые элементы будут выдерживать пиковые нагрузки.
сделайте так, чтобы балансир не мешал ЗУ (не работал) когда на АКБ будет до 13.8в, (примерно), и я уверен что проблем не будет с зарядом.
ЦитироватьЕще, хорошо бы, чтобы балансир легко мог отрабатывать по среднему току балансировки >=5A..
не надо столько.
2А тока в конце заряда - самое оно.
5А это уже надо городить схему и думать о токах и потерях.

А вообще - реально хорошая импульсная схема получилась  :wow:

Добавлено 21 Авг. 2017 в 10:29

Цитата: Серик от 19 Авг. 2017 в 19:33
У меня тут проблемка с аккумулятором:
https://electrotransport.ru/index.php?msg=1152612
Прогресс заметный ( в остальных 5-ти элементах ), но слабый элемент пока ещё остаётся слабым!
поставьте отдельный блок питания на эту банку(вашу слабую) в заряд, и весь АКБ заряжайте от моего ЗУ.
только вот этот "отдельный БП" пусть будет гальванически отвязан от сети 220в.

Яков93

Цитата: UriBas от 02 Сен. 2017 в 18:48
[Кстати, здесь на сайте https://electrotransport.ru/index.php?msg=1154974  у Якова есть хороший балансир - его изделие.   По китайским балансирам трудно что-то сказать, кроме того, что не дешево.. 28 долл на 2 АКБ и за 23 долл на одну банку, а надо ставить на каждую банку, чтобы АКБ ходили хотя бы 5-6 лет.
Мой балансир пока в единственном экземпляре и пока только в процессе моего исследования, хорош он или бесполезен это еще большой вопрос. А вот готовое китайское изделие могу рекомендовать, т.к. сам таким пользуюсь уже год и ничего плохого кроме хорошего сказать не могу.