Электросамокат и ПДД

[Ripido]

если есть помеха на велодорожке

это никак не регламентировано в ПДД  Это с ПЧ так работает, а с велодорожки можно уйти только, если она неожиданно закончилась )
Добавлено 16 Окт 2020 в 17:08

по пдд мне стоять и ждать когда вернётся и уедет?

видимо )) я не буквоед законности.. И ПДД считаю очень дырявой конструкцией. Езжу, как ездится и как безопаснее и наименее затратно по собственным нервам, т.е. выбираю места, где трафика и конфликтных пересечений траекторий поменьше.. При чем сам не идеален. Бывало во что-то въезжал, задевал людей, сломал даже разок коляску. Ну, я выводы сделал, перед пострадашими извинился, коляску починил, хозяйке подарил упаковку конфеток. )

[olle]

Сейчас немножко "накину", извините, пожалуйста ) В детстве, помню, на самокатах ездили те, к кого у родителей денег на велосипед для детейне хватило.  Было такое?

конечно. даже сейчас детство во многих головах осталось - если кто-то на велосипеде, значит денег на машину не хватило, как нормальным людям
Добавлено 16 Окт 2020 в 17:11

Представьте, что если б не было ПДД и все ездили, как в Индии? ) Да нафиг так жить )

у каждого общества свой путь, в индии ездят как в индии, в россии как в россии9 кто-то с запада тоже скажет - нафиг так жить 9

но они тем не менее живут 9
Добавлено 16 Окт. 2020 в 17:12

при чем сами менты не скрывая так и говорят, что собаководы конченые упоротые дебилы )

так же говорят про самокатчиков, кстати

[romansazin]

[user]Ripido[/user], я всегда только по ПЧ езжу, даже если велодорожка есть, да, нарушаю, а что делать, двигаюсь со скоростью потока, а на велодорожке то черепашки, то припаркованые муди, то без поворотников на право часто едут под красный, когда зеленый только прямо. но когда пробка, то да - велодорожка спасает, вот и интересно стало, в пдд не нашел ответа(

[Ripido]

[user]romansazin[/user], о чем и речь.. Я вот честно пытаюсь по велодорожкам, которых мне на пути настроили (я еду медленно на велосипеде или колесе)... Но они очень странные.. Неожиданно начинаются и неожиданно заканчиваются ) Иногда людям больше идти негде, кроме как по ним. Я вообще пересмотрел свое отношение к пешеходам на велодорожках. Они там просто потому, что им там удобнее. Ошибка проектировщиков. Делать надо велодорожки неудобными для пешеходов. Менее ровными, чтобы коляску не возили, более широкую, чтобы с проездом и разъездом не было проблем, ну и столбики какие-то пусть небольшие, чтобы на парковку неудобно было заезжать.. Плюс поднятые они должны быть при пересечении ПЧ, тобы водители обращали на нее внимание.

[Jones]

А вот нападение собаки на самокатчика - это совсем другое.
И заметьте - не самокатчик сбивает собаку а собака нападает на едущего самокатчика

Одно, другое. Можно сколько угодно запутывать ситуацию, но она  раскладывается на простые события, у каждого из которых есть последствия   Напала на Вас собака, хозяин установлен, ущерб есть? Ок, пишите заяву в полицию или подавайте на хозяина в суд. Если вместе с тем Вы задавили эту собаку, то хозяин может сделать то же самое и кто с кого больше вытрясет при разборках заранее сказать нельзя . Постарайтесь понять, что давить собак, таранить машины самокатом, ломать зеркала и мазать ручки двери дерьмом - это неправильные действия. Возможно они сколько-то раз сойдут Вам с рук, но по теории вероятности Вы в какой-то момент попадете на прошаренного сутягу и на этом Ваша хорошая часть жизни закончится.

[SMILE1]

В присяде самокатчик может и на крыло заднее сесть, считай на колесо, если длинны рук хватит. Вы о чём?

Я о том том что это вранье. "Может" и реально делает - это разные вещи.

Активная езда на мощном самокате - это спорт. Постоянное изменение ЦТ в зависимости от ускорения/торможения. Нет смысла рисовать статичный ЦТ. Или вы как себе представляете торможение на самокате? Стоишь ноги вместе на середине деки, тут выбегает собачка на дорогу и ты такой ручки тормоза в пол и сам как ровно стоял так солдатиком и полетел вперёд?

Гораздо веселее то как вы это описываете - резкое приседание, плотное обхватывание булками заднего колеса, баланс за счет попеременного напряжения полупопий.
Это цирк.

А у скутериста ЦТ не сильно поменяешь. И он изначально выше у самого скутера.

Им и не надо, потому что НЕТ, это не так. У скутериста ЦТ НИЖЕ из-за того что сам скутер НАМНОГО тяжелее. И это сильно сдвигает общий ЦТ скутерист-скутер ВНИЗ.
Дошло??

[Jones]

Им и не надо, потому что НЕТ - у скутериста ЦТ НИЖЕ потому что сам скутер НАМНОГО тяжелее. И это сильно сдвигает общий ЦТ скутерист-скутер ВНИЗ.
Дошло

Возьмите картинку человека на скутере в профиль и такую же картинку в том же масштабе с человеком, стоящим на электросамокате и отметьте точкой, где по-вашему у них центр тяжести. Есди все правильно сделаете,то удивитесь. Разница в несколько сантиметров.

[SMILE1]

[user]Jones[/user], ок,повторю:


Что кому непонятно??

[GiroMen]

[user]магнитчик[/user], повезло,а я в мск в парке всех встречаю. И на машине по узкой дороге едут и мотоциклы бывают там же гоняют,про остальных и так понятно

[АлександрМ]

"Может" и реально делает - это разные вещи.

А мы какого самокатчика будем рассматривать, который при лёгком нажатии на передний тормоз летит солдатиком вперёд или того, который при торможении смещает ЦТ? Тут, в отличии от скутера, масса вариантов помимо выше озвученных.
Добавлено 16 Окт 2020 в 18:15

Гораздо веселее то как вы это описываете - резкое приседание,

Резкое? Достаточное, в соответствии с торможением. Если торможение плановое, то вполне можно чуть отклониться. Если надо быстрее снизить скорость, то и вес переносится дальше/больше.

Добавлено 16 Окт 2020 в 18:16

плотное обхватывание булками заднего колеса, баланс за счет попеременного напряжения полупопий.

У вас пунктик на этот счёт? Сочувствую. Это больно?
Добавлено 16 Окт 2020 в 18:19

У скутериста ЦТ НИЖЕ из-за того что сам скутер НАМНОГО тяжелее. И это сильно сдвигает общий ЦТ скутерист-скутер ВНИЗ.

От крика как то лучше вам становится?
Вес скутера 90 кг, едете на нём 100 кг дядя. Центр тяжести системы скутер-водитель получается как у вас на рисунке, между двумя ЦТ. И это гораздо выше того, что можно достичь на самокате.

[SMILE1]

Если торможение плановое, то вполне можно чуть отклониться.

А если неплановое - солдатик?? ))
Начиная торможение на дороге вы не можете заранее знать как оно пойдет, потому что кроме стопарей передней машины никакой информации у вас нет.

И это гораздо выше того, что можно достичь на самокате.

Это вранье.  Просто вранье.

[romansazin]

[user]АлександрМ[/user], видел лично одного "солдатика", на рапторе летел, и не знаю, чего он там испугался и зажал все тормоза до отказа. ржал я долго ))) прям как моноколёсник шлёпнулся, солдатиком и мордой по асфальту, просто ляп, как тесто на пол, и вперёд по наждачке. естественно, стоял как ты описал, без всякого смещения ЦТ

[АлександрМ]

Начиная торможение на дороге вы не можете заранее знать как оно пойдет, потому что кроме стопарей передней машины никакой информации у вас нет.

В отличие от других участников движения, на самокате видно гораздо дальше, уже объясняли вам. И никто не ездит упираясь в стопари передней машины. И не плановых торможений может быть одно на несколько сотен км, а может не быть вовсе. Если человек не первый день на самокате, то и торможение пройдёт без солдатиков. Этот навык быстро нарабатывается при активной езде, когда быстро разгоняешься, потом тормозишь. На светофоре бывает тормозишь резко, когда не успеваешь. И всё норм. Никто не летает через руль.
Добавлено 16 Окт 2020 в 18:26

Это вранье.

Докажи!
Только без примеров, где самокатчика всего свело и он стоит колом и не шевелится на самокате.
Добавлено 16 Окт. 2020 в 18:28

видел лично одного "солдатика",

На ютубе много чего можно найти, но это не значит что все так ездят.

[SMILE1]

В отличие от других участников движения, на самокате видно гораздо дальше, уже объясняли вам.

Ты едешь по ДОП, как положено, в правой полосе. Перед тобой едет автобус. Что тебе сковозь него видно??

Докажи!

Рисуй, докажу.

[АлександрМ]

Перед тобой едет автобус.

Я не езжу за автобусами, объезжаю и еду за машинами. А если приходится ехать за большой машиной, то и дистанцию держу большую. А вообще не езжу за ними, как раз по причине того, что не видно что впереди и когда тормозить.
Добавлено 16 Окт. 2020 в 18:59

Рисуй, докажу.

Не вижу смысла. У вас искажённое понимание процессов.

[Jones]

А если неплановое - солдатик?? ))

Кувыркнуться можно, если торможение вызвано внезапным внешним фактором, клин переднего колеса, например. А так-то, как бы внезапно не начал тормозить человек, он же понимает что на тормоз жмёт. Сместитьтцентр тяжести назад и вниз так же естественно, как сместить его в сторону при повороте, это на уровне рефлексов.
На вашей картинке дорисуйте проекцию силы, опрокидывающей самокати скутер даже из тех точек, что Вы нарисовали. Разница совсем чуть-чуть. Скажите, а Вы сами-то часто видели перелетевших через руль именно при торможении? Завалившихся при заблокированных колесах я видел, даже сам был таким.  Но это совсем не та ситуация. Удариться о впереди идущую машину можно только если разница тормозных путей за вычетом расстояния на реакцию будет меньше дистанции до машины. На 50 км разница тормозных путей 1 метр. Это разве много?

[SMILE1]

Я не езжу за автобусами, объезжаю и еду за машинами. А если приходится ехать за большой машиной, то и дистанцию держу большую. А вообще не езжу за ними, как раз по причине того, что не видно что впереди и когда тормозить.

В переводе на русский это означает: самокатчики не "лучше видят", а тупо ВЫНУЖДЕНЫ избегать ситуаций когда им видно так же как всем. Правильно??
От себя добавлю что вынуждены они это делать совсем не случайно.

На вашей картинке дорисуйте проекцию силы,

Я дорисую все что хотите. НО сначала нам нужен аналогичный рисунок ЦТ с самокатом, чтоб было с чем сравнивать. Ок??

На 50 км разница тормозных путей 1 метр. Это разве много?

была бы 1метр - было бы немного, но разница в 10-12м. и это очень дохрена.
И тем кому интересно откуда цифры, отвечаю: в отличии от вас, "суровых практиков", я эту разницу взял и рассчитал из разницы возможных ускорений, которые могут обеспечить тормозные системы.

[zelen50]

Если вместе с тем Вы задавили эту собаку, то хозяин может сделать то же самое

Подать то он может, толку от этого не будет просто потому что собака там находилась незаконно. Сейчас этот момент в законах описан однозначно - собакам запрещено появляться в общественных местах без короткого поводка и намордника. По большому счёту нужно просто фотографировать такие прогулки собачника с псиной по тротуару и писать на него жалобу в полицию участковому.