Электросамокат и ПДД

[магнитчик]

Полноценным транспортом ни лисапед ни прочая хрень - никогда в нашем климате не станут. Кроме 1% особо продвинутых экстрималов никто не будет в здравном уме ездить по Москве на этом на работу. На дорогах их поэтому и не особо видно. Это не от тупости или ретроградности 99% остальных горожан) Простой здравый смысл. Точно тоже нужно сказать и про мотоциклы. Это развлекуха, это стиль, это прошивание пробок (за счет систематического нарушения некоторых пунктов ПДД).   Запретят междурядье и усилят контроль скорости - моциков в москве не останется. Выгонят  электрички с тротуаров и заставят ездить по правилам - их тоже не станет.  Я ж напоминаю, как ввели права на мопеды и скутера - куда то они все резко делись.  Отбери у СИМов и лисапедов индульгенцию к нарушениям ПДД - их тоже не станет, в этом их основной смысл) Фраза - "я ни одного пешика не сбил и никому не мешаю" - знакома, но не совсем соответсвует закону.

[АлександрМ]

Кому нужен сам процесс езды, те на машинах ездят - Транспорт. А кто экономит время - ищут возможности. Я и на велосипеде ездил быстрее чем на машине коллеги приезжают на работу, а уж на самокате и подавно. И у меня даже в мыслях нет нарушать что-то. Наоборот, всегда стараюсь действовать по закону, чтобы не быть и не чувствовать себя виноватым. Действуй по закону и спи спокойно. И если без прав ездили мопедисты и малолетки, то хорошо что это прикрыли. А кому нужен был реально мопед, не для покатушек, тот сдал на права и ездит дальше.

[магнитчик]

условия не появятся из воздуха. Условия появляются только по мере необходимости, которая обусловлена наличием этих самых велосипедов на дороге. Поэтому, увы, именно НАДО сначала все это накупить и активно пользоваться, только тогда начнет меняться  менталитет и следом условия.

А кому  НАДО то?) Сколько таких кому надо?) И при появлении каких именно условий их вдруг станет больше? Зиму отменить надо? Проложить велодорожки - надо, велостоянки (с охраной) - надо. А многим ли это все надо, вот в чем вопрос.
Добавлено 27 Дек. 2019 в 15:56
[user]АлександрМ[/user],

И у меня даже в мыслях нет нарушать что-то.

Скажите, вы по тротуару или по ПЧ ездите на вашем дуалтроне?

[Jones]

куда то они все резко делись

Вааще легко, можно ввести правила и на машины такие, что их не будет. Сделать парковку 5000р в час в любой точке внутри КАД, например. Пешеходов можно ловить за "больше трёх не собираться" и сразу бросать в тюрьму,  давно уже такой закон есть. Метро запретить за шум. Запертить полеты и заплывы, ибо опасно. Но вот вопрос - зачем? Цель-то какая?

[АлександрМ]

Скажите, вы по тротуару или по ПЧ ездите на вашем дуалтроне?

И там и там. Я езжу так же, как если бы ехал на велосипеде. Велосипедист при определённых условиях может ехать и там и там. У меня нет седла, я еду стоя. Мощность, вес и габариты на мотоцикл совершенно не тянут. По многим параметрам и на мопед. А притягивать за уши можно и бегуна с весом за 100, что он может кого-то покалечить.
Добавлено 27 Дек. 2019 в 16:04

Вааще легко, можно ввести правила и на машины такие, что их не будет.

Была бы альтернатива. А у нас много мест где пешком кроме как по дороге МКАД не перейти, или идти по грязи за ограждением в узком проходе. Часто проще по дороге проскочить. Ну и на общественный транспорт много нареканий, в том числе и то что он стоит в пробках, так же как и те кто решил в одно лицо на машинке себя довезти до работы.

[магнитчик]

[user]АлександрМ[/user], По велосипед "и там и там" - вопрос весьма спорный, но ваши мопеды к велосипеду никак не относятся. Вы не имеете права ехать на них по тротуару. Уши тут не причем. Дуалтрон - мопед в полный рост. Пусть и не соответствующий всем требованиям к мопеду но явно не менее опасный.   
Добавлено 27 Дек. 2019 в 16:07

Но вот вопрос - зачем? Цель-то какая?

Цель простая - обеспечить соблюдение ПДД)

[Jones]

Скажите, вы по тротуару или по ПЧ ездите на вашем дуалтроне?

Я езжу не на дуалтроне по велодорожке со скоростью велосипеда, по тротуару и прилегающей территории медленно 10-15 км/ч. В таком режиме доезжаю до работы на час быстрее, чем на ОТ и на 40 минут быстрее, чем на машине. Для покатушек не использую самокат вообще, только как транспорт. В  сезон, фактически ежедневно. Я не экстремал, просто экономлю время. Сейчас не езжу не из за того, что холодно, а из за того, что темно, а велодорожки не освещаются.
Добавлено 27 Дек. 2019 в 16:15

Цель простая - обеспечить соблюдение ПДД)

И для этого их собираются поменять так, чтоб соблюсти было невозможно. Логично, чё.

[АлександрМ]

явно не менее опасный

Чем вам кажется менее опасным 100 кг бегун? Авто при поломке и вылете на тротуар так же не становится менее безопасным транспортом с получением прав, страховки и т.д.
Если бы дело было в безопасности, то правительство предпринимало другие шаги.

[магнитчик]

[user]Jones[/user], Вот вы все как дети малые, "я езжу аккуратно, никому не мешаю", 10кмч и так далее. И у всех вывод: не надо самокаты ни под какие ПДД вобще подводить, мы никому не мешаем. Ну это ВЫ не мешаете, и ездите аккуратно. А готовы поручится за ВСЕХ купивших самокаты? Вы готовы отпустить свою жену с вашим ребенком на тротуар, где постоянно ездят разные самокаты любой мощности, без всякого контроля? И пьяные в том числе? ПДД и прочие законы пишутся из за и в расчете на идиотов, которые будут летать не 15 кмч и не аккуратно как вы.

[АлександрМ]

Цель простая - обеспечить соблюдение ПДД)

Приравниваем к велосипеду и все ПДД будут соблюдены. Только вот я бы ввёл сдачу экзамена ПДД для всех, получение прав, если собираешься ездить по ПЧ и сдачу экзамена на безопасное вождение на своём ТС, чтобы инспектор понимал, что ты умеешь им безопасно управлять и действовать в экстренных ситуациях.
Добавлено 27 Дек. 2019 в 16:22

Сейчас не езжу не из за того, что холодно, а из за того, что темно, а велодорожки не освещаются.

Это легко решается фонарём. Меня бы это не остановило.

[магнитчик]

[user]АлександрМ[/user], Есть факт, ваш дуалтрон - мопед. Вы - нарушитель. Вы взяли на себя решение, что ваше время и удобство стоит важнее  повышенной опасности для других. Можете обосновывать как угодно, но как бы факт остается) Бегун - не нарушает закона, пока бежит по тротуару, а вы - нарушаете. В этом разница.

[АлександрМ]

А готовы поручится за ВСЕХ купивших самокаты?

Вот я поэтому выше и написал что нужно было бы сделать, для безопасности, а не для того чтобы убрать проблему если не можешь решить.

[магнитчик]

Приравниваем к велосипеду и все ПДД будут соблюдены

Отличная идея! А мопеды (бензо) тоже прикажете приравнять?

Добавлено 27 Дек. 2019 в 16:25

Вот я поэтому выше и написал что нужно было бы сделать, для безопасности, а не для того чтобы убрать проблему если не можешь решить

Нет, вы написали что нужно  сделать, чтобы узаконить ваше нарушение ПДД. Что весьма спорно)

[АлександрМ]

Есть факт, ваш дуалтрон - мопед.

Нет факта. Есть решения судей. Как они у нас выносятся все знают и их компетентность.
Самокаты не приравнены к ТС, поэтому... статус не определён. Это всё равно что по мощности приравнивать и стиральную машину к ТС. Один параметр - ничто.

[Jones]

[user]Jones[/user], Вот вы все как дети малые, "я езжу аккуратно, никому не мешаю", 10кмч и так далее. И у всех вывод: не надо самокаты ни под какие ПДД вобще подводить, мы никому не мешаем. Ну это ВЫ не мешаете, и ездите аккуратно. А готовы поручится за ВСЕХ купивших самокаты? Вы готовы отпустить свою жену с вашим ребенком на тротуар, где постоянно ездят разные самокаты любой мощности, без всякого контроля? И пьяные в том числе? ПДД и прочие законы пишутся из за и в расчете на идиотов, которые будут летать не 15 кмч и не аккуратно как вы.

Так ведь кто-то может бегать, размахивая топором в белой горячке. Что, запретить всем топоры, бегать и пить? Но Вы понимаете, что этот запрет не каснется как раз тех, кто в угаре размахивает топором.
И жена каждый день ходит на работу, рискует быть сбитой машиной, в том числе на тротуаре, нарваться на психа или хулигана, как любой другой человек. По-вашему  владелец самоката по-определению должен быть  сумасшедшим и лететь по тротуару, сбивая людей, как кегли?

[АлександрМ]

А мопеды (бензо) тоже прикажете приравнять?

Мопеды (не только бензо, но сам формфактор) это маленький мотоцикл всё таки.

[Jones]

Это легко решается фонарём. Меня бы это не остановило

Фонарь не покажет вовремя пешехода в черной одежде или участок темного льда.

[АлександрМ]

Нет, вы написали что нужно  сделать, чтобы узаконить ваше нарушение ПДД.

Я бы сказал: исправить несправедливость.
Добавлено 27 Дек. 2019 в 16:37

Фонарь не покажет вовремя пешехода в черной одежде или участок темного льда.

В местах где не видно даже с фонарём просто скорость меньше. Я часто летом встречал велосипедистов без света в лесу. Тут со светом едешь и можно что-то пропустить, а они без света как-то ездят. Может есть уже линзы с ночным зрением?