Полезная информация


avatar_lesal

Электросамокат и ПДД

Автор lesal, 10 Апр. 2014 в 11:36

« назад - далее »

0 Пользователи и 13 гостей просматривают эту тему.

АлександрМ

Цитата: arealex от 11 Янв. 2020 в 08:14вот полезная новость:
Москвича первым в мире оштрафовали за пьяную езду на электросамокате
Это не новость, а сообщение на форуме. Оригинал то есть?

arealex

Москвича первым в мире оштрафовали за пьяную езду на электросамокате
вот статья: https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/2020111439-1BS9w.html
купил игрушку Kreidler Hiker 2.0 Electro

edw123

Цитата: AlexS4 от 11 Янв. 2020 в 17:53
а вы правда думаете ПДД остановит такого???  ~ половина ПДД  создает кучу неприятностей адекватным гражданам в виде штрафов и потерь времени, никак не мешая всяким кавбоям сшибать автобусные остановки.
Потому что пдд именно для адекватных, для ковбоев - КОАПП. Ну и УК.

olle

Цитата: AlexS4 от 11 Янв. 2020 в 19:10проблема любых правил и обеспечения их исполнения в том что они дожны быть примитивно простыми
массово нарушаемые правила именно такие и есть. Что-то подсказывает, что дело вовсе не в сложности формулировки, в самом деле, как еще можно понимать, например "выезд на встречку запрещен" или "максимальная скорость ХХ кмч" или "движение по тротуарам запрещено"? Это уже потом приходят толкователи и начинается разветвление - по этому можно, по тому нельзя, тут соблюдаем, тут не соблюдаем, а за полоску заехал на полшишечки и т.п.

Ripido

Цитата: AlexS4 от 11 Янв. 2020 в 19:10но ехать по пч если твоя максималка не позволяет держаться в потоке это действительно крайне неудобно и опасно.
велосипедисты никак не вписываются в "позволяет держаться в потоке". При этом им положено ездить по ПЧ. Более того, если бы велосипедисты ездили "со скоростью потока" (как например мотоциклисты), то трупов среди них было бы гораздо больше.
Самое главное - доступная инфраструктура.

Jones

Цитата: olle от 11 Янв. 2020 в 21:56
массово нарушаемые правила именно такие и есть. Что-то подсказывает, что дело вовсе не в сложности формулировки, в самом деле, как еще можно понимать, например "выезд на встречку запрещен"
Если твоя полоса внезапно превращается во встречную из за косяков в планировке дороги или неверно установленных знаков(могу привести примеры), то неважно как сформулированы правила - не нарушить их нельзя физически. Но за нарушение есть наказание, а за организацию движения, вынуждающее нарушать - нет.
Правила должны быть понятными, выполнимыми и обеспечивать безопасность движения. Если хотя бы одно из этих условий не выполняется, то это не правила, а рекомендации или
пожелания.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

olle

Цитата: Jones от 12 Янв. 2020 в 00:14Если твоя полоса внезапно превращается во встречную
а если не превращается - то тоже неважно.  Примеров - полный интернет.
Цитата: Jones от 12 Янв. 2020 в 00:14Правила должны быть понятными, выполнимыми и обеспечивать безопасность движения. Если хотя бы одно из этих условий не выполняется
а если все выполняются - то это правила.  Но сути это не меняет - пока нет наказания, они воспринимаются как рекомендация и пожелание. Примеров - полный интернет.


AlexS4

Цитата: Ripido от 12 Янв. 2020 в 00:07велосипедисты никак не вписываются в "позволяет держаться в потоке". При этом им положено ездить по ПЧ. Более того, если бы велосипедисты ездили "со скоростью потока" (как например мотоциклисты), то трупов среди них было бы гораздо больше.
абсолютно точно, велосипедистов выгонять на пч это несправедливо и ничем разумным не продиктовано. Хотя летом когда я овощил на севшем бустере по автобусной полосе меня обогнал шоссейник :)


olle

в правилах вообще много несправедливого. Но это же не повод их не соблюдать. Или наоборот - повод. К счастью, на дворе свобода.

AlexS4

[user]olle[/user], или голосовать против несправедливых правил и избыточной зарегламентированности жизни. свобода же. :)

isi

Цитата: Басарга от 11 Янв. 2020 в 10:52ой знакомый по пьяни авто разбил. Три ребра сломаны. Машина под списание. Стал на Куге ездить.
Ездящие по пьяни одна из основных болезней, и тут неважно на чем ехать, хоть на роликах,  под горку на роликах можно разогнаться так что при столкновении у прохожего будут открытые переломы...  Вопрос в том как законодательно не дать ездить неадекватам, а сейчас в основном на таких смотрят сквозь пальцы пока не произойдёт дтп... 
Цитата: AlexS4 от 11 Янв. 2020 в 19:10но ехать по пч если твоя максималка не позволяет держаться в потоке это действительно крайне неудобно и опасно.
В том и суть даже тут большинство воет про самокаты на тротуаре, но реально больших мощных самокатов которые легко обоняют поток в обращении не более 5%, народ до сих пор смотрит на подобные агрегаты как на чудо из будущего, основная масса соякато-куго образных аппаратов нельзя выпускать на проезжую в принципе,  а это 95% электросамокатчиков. И это главное как я понимаю, чем пока руководствую при написании закона.
Цитата: edw123 от 11 Янв. 2020 в 21:43Потому что пдд именно для адекватных, для ковбоев - КОАПП. Ну и УК.
Так и есть... У нас и без прав на авто ездить для многих норма ...  Пока можно откупится все так и будет.
Цитата: arealex от 11 Янв. 2020 в 21:21
Москвича первым в мире оштрафовали за пьяную езду на электросамокате
вот статья: https://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/2020111439-1BS9w.html
Я то думал это в Москве... Там неинтересно, у нас тут можно горстями вылавливать...
Цитата: Jones от 12 Янв. 2020 в 00:14Если твоя полоса внезапно превращается во встречную из за косяков в планировке дороги или неверно установленных знаков(могу привести примеры), то неважно как сформулированы правила - не нарушить их нельзя физически.
Постоянно на такое натыкаюсь в Москве,  почему то часто знаки ставят с одной стороны улицы, а на перекрестке после которого улица становится однополосной забывают поставить кирпич....

arealex

что скажите про штраф 240 тыров
купил игрушку Kreidler Hiker 2.0 Electro

isi

Цитата: arealex от 12 Янв. 2020 в 01:39
что скажите про штраф 240 тыров
А какой смысл обсуждать штраф выписанный в Лондоне? Для начала электросамокаты во всей Англии под запретом, даже без дтп и алкоголя его могли задержать, имели полное право. То что этот дебил на нем ездил, говорит уже о многом... 

dengor2

Цитата: arealex от 12 Янв. 2020 в 01:39что скажите про штраф 240 тыров

Нам надо такие для пьяных автогонщиков. Причём, гаишнику сразу 40 т.р. за поимку, а если гонщик не может выплатить штраф - машину изымать в пользу государства.
Наведение порядка - это лучший способ... борьбы с беспорядком. "Проблема это конкретно вы"@SkeptiK
ПРОЕКТ изменений ПДД СИМ (https://electrotransport.ru/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=1035)

AlexS4

Цитата: dengor2 от 12 Янв. 2020 в 02:27Причём, гаишнику сразу 40 т.р. за поимку
боюсь это может создать потенциал для превышения должностных полномочий...    а вы не инспектор случаем?)

dengor2

[user]AlexS4[/user], боюсь, это может создать потенциал для исчезновения бухих гонщиков.
Наведение порядка - это лучший способ... борьбы с беспорядком. "Проблема это конкретно вы"@SkeptiK
ПРОЕКТ изменений ПДД СИМ (https://electrotransport.ru/index.php?action=downloads;sa=downfile&id=1035)

AlexS4

Цитата: dengor2 от 12 Янв. 2020 в 02:44боюсь, это может создать потенциал для исчезновения бухих гонщиков.
имхо ни бухие гонщики ни злоупотребляющие властью инспекторы никогда не исчезнут полностью, cколько уровней законов и исполнения не наверни вложив это кучи % налоговых бюджетов. зачем плацебо продавать по спекулятивным ценам?  кмк разумнее искоренять эту проблему на культурном уровне, ну не какаем же мы на тротуарах как в некоторых странах до сих пор случается ... и эти проблемы могут постепенно уйти, нужно время.

isi

Цитата: dengor2 от 12 Янв. 2020 в 02:44
[user]AlexS4[/user], боюсь, это может создать потенциал для исчезновения бухих гонщиков.
Увы нет к сожалению большой процент из них так или иначе над законам...  А объяснить почему одному сошло с рук другому нет сложнее чем закрыть глаза вовсе...  Менять тогда нужно глобальнее....