Концепция доступного электромобиля

[stoyan]

3 колеса это от бедности, по устойчивости вопрос спорный, 3 хуже 4, да и 3 колеи хуже 2, все ямы соберешь.

Всё правильно, а две хуже чем одна!
итого в остатке

Чудо-автомобиль-76.СССР

все довольны?

[Anatoly S.]

[user]Anatoly S.[/user], вот в том и проблема, что как первая машина оно не годится, а "доступный автомобиль" не может быть вторым.

Ну почему же так категорично? Я ведь сейчас говорю о доступном, а не о семейном. Доступный автомобиль может быть любым, лишь бы он реально был востребован. Он может быть и первым и вторым. Смотря какие задачи на него возлагаются. Вот скажем, курьеру - на кой большой тарантас? Тому же развозчику пиццы... А если вы хотите единственный в семье электромобиль, то можно разработать схему со сменным силовым агрегатом. Скажем даже со сменным ведущим мостом полностью. Когда надо по городу - прикручиваешь электромост с батареями. Надо за город - прикрутил ДВС с баком. Вопрос в управлении, но в целом почему нет?

[Anatoly S.]

3 колеса это от бедности, по устойчивости вопрос спорный, 3 хуже 4, да и 3 колеи хуже 2, все ямы соберешь.

Между прочим, 4 колеса это не всегда две колеи. В некоторых автомобилях задние колеса специально размещали ближе друг к другу  с целью исключить дифференциал из кинематической схемы. И там уже было 4 колеи, а даже не три. И не очень понятно чем же 3 колеса хуже 4. Весь вопрос опять же в решении поставленных задач. Кстати, в отношении карвера сложно сказать, что три колеса это от бедности. С ценником то в 50 тысяч евро....

[FX_888]

Чудо-автомобиль-76.СССР

все довольны?

в каком месте здесь автомобиль ? мы ведь не про милицейскую Волку, жигули и общественный транспорт...
если двух-трехколесную повозку, или даже со сдвоенными задними (мотоцикл скутер трицикл) обвесить ветро но никак термо и ударо прочным обвесом ограждением,  напрочь лишив возможность перевозки пассажира или уменьшив его настолько что  комфортно на нем будет только ребенку, наплевав при этом на эргономику посадки высадки не говоря уже по аварийное покидание она останется повозкой или даже ведром с гайками но никак не превратится в автомобиль.

[stoyan]

в каком месте здесь автомобиль ? мы ведь не про милицейскую Волку, жигули и общественный транспорт...
если двух-трехколесную повозку, или даже со сдвоенными задними (мотоцикл скутер трицикл) обвесить ветро но никак термо и ударо прочным обвесом ограждением,  напрочь лишив возможность перевозки пассажира или уменьшив его настолько что  комфортно на нем будет только ребенку, наплевав при этом на эргономику посадки высадки не говоря уже по аварийное покидание она останется повозкой или даже ведром с гайками но никак не превратится в автомобиль.

Любезный, вы не ошиблись адресом? Вам бы на форум мэрии Москвы или в твиттер премьера Медведева.

И почему вы не читаете нотаций в других ветках, где отважные электровелосипедисты обсуждают достижение автомобильных скоростей на своих велоконях? Почему вас не беспокоит их безрассудство?
Строительство автомобилей своими руками, а точнее их регистрация ныне - практически неосуществимая задача, ибо не соответствует задаче воспитания человека-потребителя вместо творца.

Так что обсуждать "пикейными жилетами" концепцию доступного автомобиля тут можно, но не более того. Параметры хотелок "доступного" уже изложили - это нечто вроде 4-х дверного универсала, с пробегом до 200-300 км, весом на полторы тонны и чтобы по цене "Оки" да пожалуй с дополнительной субсидией от государства на электромобиль.

Возможности же САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ практической реализации - переделка существующего авто либо конструирование транспортного средства под условным названием "доступный автомобиль" в той нише откуда ещё есть лазейки до регистрации средства. А это "мотоколяска" с ограничением по весу в 400 кило.
Т.е. от некоего подобия и аналога швейцарского "Твайка" в данной реальности пока не уйти.

Спойлер

http://www.sonnenhoftaura.de/Galerie/Twike%20Bs_Tumb.jpg
http://www.twikeklub.ch/technik/images/TWIKE_99_t.jpg
http://www.solarmobil.net/Bilder/wsc-2007-twike-01.jpg
http://images47.fotki.com/v870/photos/9/91303/6472445/KHR1P3-vi.jpg
http://www.twikeklub.ch/images/1622_Edina_09_480.JPG
http://www.twikeklub.ch/images/1622_Edina_08_480.JPG
http://i.ytimg.com/vi/b74bqoZCa0w/hqdefault.jpg
http://www.eruda.de/wp-content/uploads/robert-kreipl.jpg

Посмотрев на Твайк, расскажите мне про его эргономику и безопасность, учтите что он производится уже 20 лет.

Самодельная реализация в чисто автомобильной нише Электромобиль из Тарту
Elektrimopeed / Electrical moped made in Estonia!
Расскажите про его эргономику и безопасность.

Вот у американского инженера Райли (Robert Q. Riley) хотелки куда умеренней наших диванных экспертов. Он придумывает каталки на двух человек и торгует чертежами.
Конструкторский стаж Райли на этом поприще более сорока лет и за это время создано значительное число автоконструкций, в том числе и электромобилей которые были повторены в самоделках американскими "нищебродами". Которые довольствуются простым ситикаром на 2 человек. А ещё американцы...
http://www.facebook.com/rqrEntrs
гибридный XR3 - передний привод с дизелем Кубота и электроприводом на задний
Расскажите про его эргономику и безопасность.

[FX_888]

Топик стартер обозначил тему как концепция народного  то есть серийного автомобиля, при чем здесь творчество и воспитание? для этой темы это будет оффтопом
Чем больше безумных электровелосипедистов, тем меньше безумных электровелосипедистов мир и так перенаселен.
в каком месте Твайк автомобиль, в месте педального узла ? в прицепленном сзади ДВС ?
с изумительной эргономикой погрузки выгрузки пассажиров,  невероятной дружественности к людям с ограниченными возможностями ?
в открытом  снизу и продуваемом кузове ?
зимой отлично если крутить педали будет нежарко, сколько он стоит, в версии электро ?
гибрид XR3 да, это машина, но  в чем ее народность, что каждый сможет собрать сам, затратив при этом, как выяснилось не более психологического барьера в 5000 ?
остальное, извините, гаражные ведра, владелец счастлив и ладно.

[mihand555]

Народный доступный эл.авто это переделка серийного. В серийном все вспомогательные системы уже есть, надо сменить силовую установку на электро. Батареи на сегодня не очень доступны по цене, по этому расчитываем на минимум пробега и на борт ставим бензогенератор с жидкостным охлаждением, тем самым греем салон и заряжаемся на ходу. Когда батареи станут доступными можно генератор сменить на акб. Ещё надо уходить от лишней механики - кпп, редукторы, диференциалы и т.п. В них потери мощности и надо масло лить туда. Мотор колёса не для наших дорог, дуиаю оптимально будет от мотора через полуоси.
Электромобиль должен стать дешёвым и массовым, как "форд Т" в своё время. Ведь загрязняют экологию в основном старые авто, а у их владельцев нет денег на новые авто.
Создать "КИТ сделай сам" по переоборудованию для популярных марок. На переоборудованных откатать технологии, а после и в новые кузова одеть.

Так я вижу развитие электромобилей

[stoyan]

[user]FX_888[/user], пока вам не выдали "свисток и полосатую палочку" модератора не занимайтесь самомодерацией.

Топик стартер обозначил тему как концепция народного  то есть серийного автомобиля, при чем здесь творчество и воспитание? для этой темы это будет оффтопом
Спасибо! Вы прекрасно озвучили свое понимание "народного авто". Это те авто которые продают в автосалонах, серийного производства. Ладу Элладу вроде пока не продают значит не народная. А теслу или феррари продают значит народные.
Ну я бы еще поинтересовался вашим мнением - есть ли жизнь за мкадом, но думаю присутствующим и так понятно.

Чем больше безумных электровелосипедистов, тем меньше безумных электровелосипедистов мир и так перенаселен.
И много вокруг вас этих безумных?  Вот я полагаю во всем виноваты не только велосипедисты но и москвичи в первую очередь...

в каком месте Твайк автомобиль, в месте педального узла ? в прицепленном сзади ДВС ?
Мне понятно что "твайк" для вас интереса не представляет абсолютно, но рассуждать о предмете не имея о нем представления это уже какое то запредельное невежество доступное только этническим московским интеллигентам.
Для вас википедии придумали. Там пишут : TWIKE — электромобиль с дополнительным педальным (мускульным) приводом (human-electric hybrid vehicle, HEHV). Иногда относят к лёгким электромобилям (light electric vehicle, LEV). Может перевозить двух человек и небольшой груз. Этот двухместный электромобиль весом в 250 кг может проехать до 150 км на одном заряде батарей. Максимальная скорость составляет 85 км/ч. Одного заряда аккумуляторной батареи хватает на 150 км пути. Трёхкиловаттный асинхронный электромотор имеет функцию рекуперативного торможения.
Статьи о нём есть на ряде европейских языков включая русский.
почитайте: http://ru.wikipedia.org/wiki/Twike
Если вам не нравится что его квалифицируют как автомобиль дайте свое определение авто.

в прицепленном сзади ДВС ?
Вас это беспокоит? Его цепляют некоторые энтузиасты для дальности хода. Бо фанаты Твайка на нем вёсь глобус объехали кроме Антарктиды. Хватает электромобилистов с мечтами о бензоэлектрогенераторе на прицепах для увеличения дальности, и такие прицепы существуют.

с изумительной эргономикой погрузки выгрузки пассажиров,  невероятной дружественности к людям с ограниченными возможностями ?
Позвольте узнать, вы человек с ограниченными возможностями? Иначе почему они вас должны волновать.
И вы по одному фото определили скверную эргономику "твайка"?
Подозреваю у вас потрясающие способности молоть вздор пополам с апломбом.

в открытом  снизу и продуваемом кузове ?
Найдите и покажите мне где у него открыт снизу и продуваем кузов. Желательно разместить фото. Не разочаруйте меня, подтвердите свои способности.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/Twike.JPG
https://www.electricbike.com/wp-content/flagallery/twike/twikeinterior.jpg
Немного помогу вам. Укажите на фото открытые места.

зимой отлично если крутить педали будет нежарко, сколько он стоит, в версии электро ?
Они все в версии электро. Педали используются как докаточное средство ну и против гиподинамии. Отопитель на него можно поставить такая услуга стоит в прайсе.
Цену можете сами поискать, а потом... но не будем забигать вперед.

гибрид XR3 да, это машина, но  в чем ее народность, что каждый сможет собрать сам, затратив при этом, как выяснилось не более психологического барьера в 5000 ?
остальное, извините, гаражные ведра, владелец счастлив и ладно.
А в чем смысл так называемой "народной медицины" и "народных средств лечения"?
В вашем понимании это серийная продукция что продается в аптеках для народа, так ведь?
В понимании прочего биомусора к которому вы себя возможно по каким то причинам не относите, "народный" значит доступный по цене.
Есть ещё те для кого "народный" значит доступный для изготовления своими домашне-гаражными средствами. Их можно считать безумными.



[user]mihand555[/user],
О, велкам! Ещё один  толкователь потаённого смысла "доступного электромобиля"?
Наверное специально зарегились чтобы зажечь лампочку Эдиссона в темных головах нашей паствы. Там говорят у нас раньше горела лампочка Ильича.

У вас есть некоторые заблуждения в понимании, впрочем это уже массовое...
Ведь загрязняют экологию в основном старые авто, а у их владельцев нет денег на новые авто.
Экология - наука о взаимодействиях живых организмов и их сообществ между собой и с окружающей средой. Её нельзя загрязнить старыми авто, как нельзя ими загрязнить философию с филологией.
Речь про загрязнение "царьком природы" окружающей среды и охраны её же от всёпожирающего "царька природы". Т.е. "пчёлки против меда". Поскольку известно какой натурпродукт человечество производит.
"Царёк природы" мог бы ездить на Оке, или даже велосипеде, но предпочитает 666-сильного монстра презирая окушников и байкеров. Впрочем "царёк" тоже, как все люди, страдает за "экологию" и желает поменять свой  хромированный или позолоченный (накрайняк обтянутый шкурами крокодилов со стразами) БМВ с 600-сильным ДВС на 1000-киловатный "народный" электромобиль типа Rimac Concept One.

В остальном трудно спорить с очевидными истинами. На ресурсе
http://www.evalbum.com
Есть как и передельные электроавто так и изготовленные "по своему образу и подобию"

[Электрохомяк]

[quote author=Anatoly S. link=msg=561445 

По поводу остальных вопросов... Я ведь не спрашиваю - дадут мне регистрировать, не дадут... И не интересуюсь в каком государстве живу... Это вопросы, которые будут решаться не в этом форуме...

Проблема была озвучена вполне конкретная - разработка концепции, то есть некоторых принципов, которых необходимо придерживаться, чтобы максимально приблизиться к поставленной задаче. Никто ведь не мешает изменять в концепте отдельные моменты, а может и вообще общую картину. На то он и концепт.

Просто мне кажется, что все задачи нынешние самодельщики решают так: у меня есть кузов, возьму мотор киловатт так на несколько (скажем из расчета киловатт на 100 кг веса, авось сойдет), к нему вроде как нужен такой-то контроллер, и такие-то батареи. А что получится в итоге - мало кто представляет в начале пути. В итоге получается транспорт, который вроде как и соответствует требованиям самодельщика, а иногда и превосходит их, но из-за отсутствия расчетов стоимость такой самоделки весьма завышена. А хочется начать наоборот - с необходимых параметров и постараться решить задачу исходя из конкретных потребностей с наименьшими затратами. Взять то, что очень хочется, и отсечь неважное, чтобы получить по возможности недорогое. В конце, нужен проект электромобиля, как конечная точка разработки, по которому можно его воспроизвести неограниченное число раз. В перспективе - может даже и очень массово.

Пока задача массовости в каком бы то ни было виде не будет решена - не будет достаточного количества зарядных станций, не будут снижаться цены на аккумуляторы. Спрос рождает предложение. А спроса не будет, пока не будет возможности приобрести
[/quote]Прежде всего хотелось бы понять,почему вы так ставите вопрос,вы что,хотите производить такой доступный электромобиль,или помечтать?У каждого представления разные,консенсуса врядли найдёте.В основном смотрят на то,что уже есть.Этот форум помогает обычным людям переделать обычный транспорт в электрический,закрывая только электротехнический вопрос.Но чтобы сделать ныстоящий концепт с нуля,достойный внимания публики и желания его купить,кроме электрика нужен дизайнер,технолог,предприниматель,короче команда,у которой есть идея и понимание,чего они хотят добиться.Нужно место,какие-то деньги,время и огромное желание осуществить это.Если всё это совпало на свет может появиться такой концепт.Потом нужно его представлять на разнообразных выставках,салонах,мероприятиях,собирая отзывы,потенциальных заказчиков,и искать инвесторов,участвовать в венчурных проектах типа сколково или РВК,как например вот эти ребята из Астрахани http://astrahan.bezformata.ru/listnews/elektromobil-e-trike-ot-bravo/10711204/

[FX_888]

Просто мне кажется, что все задачи нынешние самодельщики решают так: у меня есть кузов, возьму мотор киловатт так на несколько (скажем из расчета киловатт на 100 кг веса, авось сойдет), к нему вроде как нужен такой-то контроллер, и такие-то батареи. А что получится в итоге - мало кто представляет в начале пути. В итоге получается транспорт, который вроде как и соответствует требованиям самодельщика, а иногда и превосходит их, но из-за отсутствия расчетов стоимость такой самоделки весьма завышена. А хочется начать наоборот - с необходимых параметров и постараться решить задачу исходя из конкретных потребностей с наименьшими затратами. Взять то, что очень хочется, и отсечь неважное, чтобы получить по возможности недорогое. В конце, нужен проект электромобиля, как конечная точка разработки, по которому можно его воспроизвести неограниченное число раз. В перспективе - может даже и очень массово.

Пока задача массовости в каком бы то ни было виде не будет решена - не будет достаточного количества зарядных станций, не будут снижаться цены на аккумуляторы. Спрос рождает предложение. А спроса не будет, пока не будет возможности приобрести
Прежде всего хотелось бы понять,почему вы так ставите вопрос,вы что,хотите производить такой доступный электромобиль,или помечтать?У каждого представления разные,консенсуса врядли найдёте.В основном смотрят на то,что уже есть.Этот форум помогает обычным людям переделать обычный транспорт в электрический,закрывая только электротехнический вопрос.Но чтобы сделать ныстоящий концепт с нуля,достойный внимания публики и желания его купить,кроме электрика нужен дизайнер,технолог,предприниматель,короче команда,у которой есть идея и понимание,чего они хотят добиться.Нужно место,какие-то деньги,время и огромное желание осуществить это.Если всё это совпало на свет может появиться такой концепт.Потом нужно его представлять на разнообразных выставках,салонах,мероприятиях,собирая отзывы,потенциальных заказчиков,и искать инвесторов,участвовать в венчурных проектах типа сколково или РВК,как например вот эти ребята из Астрахани http://astrahan.bezformata.ru/listnews/elektromobil-e-trike-ot-bravo/10711204/

Примерно тоже самое я начал писать в самом начале, но какой либо позиции автор не проявляет, напрашивается вывод что автор зашел сюда помечтать, потом набежали самодельщики с примерами гаражных поделок из автомобилей снятых с производства, потом адепт веломобилестроения, свел тему к Масквасрачу сделав неверные выводы на основании недостаточной информации.
А так да, снова повторюсь, если за автором есть реальный интерес, реальные инвестиционные возможности, и реалистичные ожидания от прототипа, не смущает срок 7-8месяцев разработки и постройки, затраты в 1,3-1,5млн рублей  за пакет конструкторской документации и первый ходовой прототип пригодной к тиражированию,   то детали лучше обсуждать уже не на форуме а в живую с командой у которой есть  хотя бы минимальный опыт разработки и серийного производства транспортных средств на электротяге.

[stoyan]

Но чтобы сделать ныстоящий концепт с нуля,достойный внимания публики и желания его купить,кроме электрика нужен дизайнер,технолог,предприниматель,короче команда,у которой есть идея и понимание,чего они хотят добиться.Нужно место,какие-то деньги,время и огромное желание осуществить это.Если всё это совпало на свет может появиться такой концепт.Потом нужно его представлять на разнообразных выставках,салонах,мероприятиях,собирая отзывы,потенциальных заказчиков,и искать инвесторов,участвовать в венчурных проектах типа сколково или РВК,как например вот эти ребята из Астрахани

У ребят из Астрахани ещё были деньги...
А то вот еще мечтатели, о народном экотранспорте на форуме
RuFutur: TriMoto проект электро-трицикла
Команда с веб-дизайнером и спичрайтером есть, картинки есть, а толку никакого...

Примерно тоже самое я начал писать в самом начале, но какой либо позиции автор не проявляет, напрашивается вывод что автор зашел сюда помечтать, потом набежали самодельщики с примерами гаражных поделок из автомобилей снятых с производства, потом адепт веломобилестроения, свел тему к Масквасрачу сделав неверные выводы на основании недостаточной информации.

О, любезный вы наш, с возвращением!
Забавно слушать хныки про "неверные выводы на основании недостаточной информации" от субъекта не способного прочесть и понять пару абзацев на русском языке.

Полагаю вы таки нашли дырки в продуваемом насквозь кузове?
===============================

Тем временем в Батайске устав ждать милостей от концептуальных дизайнеров концептов, простой норот конструирует доступные электромобили...
Заметка за 2012 год.

Виктория КУНИЦИНА
По Батайску ездит оранжерея на колесиках
Вот такой необычный автомобиль довелось увидеть корреспонденту «Вперед» на субботней ярмарке, проходившей на площади имени Ленина.
Его используют для перевозки цветов — своеобразная оранжерея на колесиках получается. Необычен не только сам автомобиль, но и его номера, на которых написано слово «ПРОБА».
А также, жители города, не забывайте, что кроме как увидеть интересные автомобили, на субботних ярмарках можно приобрести продукты, цветы, саженцы по очень привлекательным ценам. Следующая ярмарка пройдет 27 октября.

Как сообщают комментаторы это электромобиль да еще и с педалями.
Увы никакой другой информации и фото о конструкции пока нет.

[Anatoly S.]

Прежде всего хотелось бы понять,почему вы так ставите вопрос,вы что,хотите производить такой доступный электромобиль,или помечтать?У каждого представления разные,консенсуса врядли найдёте.В основном смотрят на то,что уже есть.Этот форум помогает обычным людям переделать обычный транспорт в электрический,закрывая только электротехнический вопрос.Но чтобы сделать ныстоящий концепт с нуля,достойный внимания публики и желания его купить,кроме электрика нужен дизайнер,технолог,предприниматель,короче команда,у которой есть идея и понимание,чего они хотят добиться.Нужно место,какие-то деньги,время и огромное желание осуществить это.Если всё это совпало на свет может появиться такой концепт.

Примерно тоже самое я начал писать в самом начале, но какой либо позиции автор не проявляет, напрашивается вывод что автор зашел сюда помечтать, потом набежали самодельщики с примерами гаражных поделок из автомобилей снятых с производства, потом адепт веломобилестроения, свел тему к Масквасрачу сделав неверные выводы на основании недостаточной информации.
А так да, снова повторюсь, если за автором есть реальный интерес, реальные инвестиционные возможности, и реалистичные ожидания от прототипа, не смущает срок 7-8месяцев разработки и постройки, затраты в 1,3-1,5млн рублей  за пакет конструкторской документации и первый ходовой прототип пригодной к тиражированию,   то детали лучше обсуждать уже не на форуме а в живую с командой у которой есть  хотя бы минимальный опыт разработки и серийного производства транспортных средств на электротяге.

Во всей вышеизложенной болтовне есть одна здравая мысль:

короче команда,у которой есть идея и понимание,чего они хотят добиться

Так вот автор затеял эту тему как раз для того, чтобы понять, как самодельщики видят себе доступный электромобиль. Не нужно тут лишних слов, пусть это отчасти мечты, но концепт это и есть - воплощение мечты. А что касается моих возможностей для реализации концепта, так я советов в этой части не прошу. И чтобы обсуждать детали нужно для начала понять эти детали.
Пока что, кроме от одного-двух форумчан, ни одной дельной мысли так и не прочитал. Одни лишь причитания на счет необходимости команды, больших затрат, долгого времени разработки... Так это и так все понятно. И все это называется этапом проектирования, то есть того, чем тут, видимо, вообще мало кто занимается. Спасибо всем, кто так или иначе высказывается в русле конкретных предложений, а не пространных рассуждений.

Этот форум помогает обычным людям переделать обычный транспорт в электрический,закрывая только электротехнический вопрос.

[Андрей123]

Всем интересен технический расчет.
Пока еще нет в ВУЗах дисциплины электромобили, сложно перетянуть молодых людей к нам.
Все одно целое.
Ответ совсем рядом.

[Павел Ходько]

[user]Андрей123[/user], Ты всё время пытаешься создать какую то глобальную проблему,охватить все проблемы сразу,вынь да полож и прямо сейчас все расчёты,конструкцию,технические стандарты,и прочее для постройки доступного эл.мобиля.Так не бывает,проблемы надо решать по мере их поступления,расчёты делать  исходя из ТЗ и имеющихся комплектующих и объёма кошелька, и не надо никаких вузов всё и так давно известно,а что неизвестно можно найти на форуме или в справочниках.А с твоим подходом к делу получается сильно раздутый штат и в результате получится очень дорогой продукт и уже не всем доступный.

[Anatoly S.]

[user]Андрей123[/user], Ты всё время пытаешься создать какую то глобальную проблему,охватить все проблемы сразу,вынь да полож и прямо сейчас все расчёты,конструкцию,технические стандарты,и прочее для постройки доступного эл.мобиля.Так не бывает,проблемы надо решать по мере их поступления,расчёты делать  исходя из ТЗ и имеющихся комплектующих и объёма кошелька, и не надо никаких вузов всё и так давно известно,а что неизвестно можно найти на форуме или в справочниках.А с твоим подходом к делу получается сильно раздутый штат и в результате получится очень дорогой продукт и уже не всем доступный.

А я в принципе с товарищем согласен, хоть и не всегда понимаю, что он имеет ввиду. Но тут вроде мысль изложена более-менее внятно: всем интересен технический расчет. Соглашусь. Если создавать электромобиль на коленке, то да - в первую очередь приходится ориентироваться на уже имеющиеся комплектующие и уже к ним подбирать остальные с учетом требуемых характеристик. Но если на складе, скажем так, ничего еще нет, то встает вопрос обоснованности выбора компонентов электромобиля относительно поставленной задачи. Поэтому да - в первую очередь ТЗ. Без него вообще никак. И чем четче ТЗ расписано, тем понятнее дальнейшая задача. И методы ее решения не всегда бывают тривиальны. Иногда встречаются очень оригинальные ходы. И как мне подсказывает опыт - ходы такие находят именно самодельщики. Вот потому и интересно на таких форумах общаться. Узнаешь много нового. И тем не менее, во главе угла, как мне думается, должен все же быть инженерный расчет, так сказать, математическая модель. Именно изменяя какие-то параметры в ней и можно в итоге получить оптимальное решение в задаче создания доступного электромобиля. Ну это я так вижу. Вот именно созданием такой модели мы сейчас и занимаемся.

[stoyan]

Так вот автор затеял эту тему как раз для того, чтобы понять, как самодельщики видят себе доступный электромобиль.

где в этой ветке видите самодельщиков авто? Они больше по другим форумам сидят.
Тут вообще в массе враги автовладельцев - велосипедисты.
А их автомобилистам как справедливо заметили выше, хотелось бы видеть  "чем больше тем меньше".
Ну есть ещё эстетствующие жлобы озабоченные дизайном доступного авто – а оно им надо?
Любой народный* (читай доступный) авто как раз многократно был в прессе высмеян за свой неказистый вид и содержание, начиная с Форда-Т, заканчивая уж не знаю чем.
Опыт самодельщиков по каким то причинам неприменим в наших автопромах, вспомним А.Кулыгина вживленного в АЗЛК и выжатого оттуда, КБ Парфенова-Хаинова и еще одного автора, имени и авто которого не хочу упоминать поскольку он волшебным образом появляется в любой теме на любых форумах где его гениального и его конструкцию поминают. Да и в прочих автопромах самодельщики как то не отметились если не брать во внимание изобретение Бенцем авто с ДВС и становление его производсва в конце 19 века когда их клепали в мастерских штучно на продажу по сути те же самодельщики.

*Всем известный советский народный "жопорожец" 965-й модели туда же, хотя с ним все еще пошлее. Сов.дизайнеры тщательно пережёвывая и усваивая уроки загнивающей западной автодизайнерской мысли банально не успевали и выдавали свои "шыдевры" в производство аккурат в тот момент когда коварные мировые автопроизводители меняли стиль. Отчего они выглядели устаревшими с начала производства. Достаточно сравнить одногодков и одноклассников – BMW-700 и ЗАЗ-965.


Зацените одну из новинок евро-автопрома – одноместный(!) электромобиль IMA Colibri — идеальный электромобиль уже в производстве. В его габаритах кстати достаточно места для двоих.
А представьте что его выпуск анонсирует к-л. отечественное предприятие. Вой в коментах российских автоэстетов-говнарей на тему - да кому это уё*ище нужно, я лучше нарисую, я в это не сяду... гарантирую.

Когда будете думать над концепцией - учитывайте пожелания инвалидов - возможных пользователей вашей продукции. И по всякому не более 2 мест...
В этом отношении одна из последних разработок НАМИ не устарела совершенно.
В принципе всё что надо для доступного авто в нём есть.
Если пользователь здоровый человек, в люк он может вкатить тачку с мешками картошки о которой вспоминают каждый раз когда идет диспут об облике народного авто, сесть рядом и ехать.

Одна из последних разработок НАМИ: автомобиль для инвалидов с гибридным приводом (электромотор + ДВС с вариатором).
Водительским креслом здесь служит... инвалидная коляска!
На ней хозяин заезжает в салон сзади по откидной рампе с гидроприводом.
Автомобильчик завоевал золотую медаль на выставке изобретений в Женеве в 2001 году

Спойлер

Наглядно показанная "связь времён" - мотоколяска С3А и перспективная разработка НАМИ

А вот как должна выглядеть мотоколяска ХХI века. Увы, "должна" - это также прототип

Сзади - заезд для коляски

Справа - силовой агрегат и место для "нормального" пассажира.

ПЫ-СЫ Кстати можете почитать русскоязычные публикации эстонских сетевых СМИ - Эстония типа один из лидеров электромобилизации - ими оплачивают продаваемые квоты на загрязнение атмосферы. Соответственно и количество публикаций в Эстонии об их эксплуатации изрядное - читайте Postimees.ru и на - rus.delfi.ee - может что ценное для себя найдете.

[FX_888]

Зацените одну из новинок евро-автопрома – одноместный(!) электромобиль IMA Colibri — идеальный электромобиль уже в производстве. В его габаритах кстати достаточно места для двоих.

Новинка? статья марта 2013года,
В производстве ? я хочу купить, Где продают ?
в габаритах место для двоих ? в одноместном автомобиле? для детей. возможно.
8900евро конечно не 5000долларов, да ладно, зажравшимся москвичам фиолетово. 

[stoyan]

Искренне рад за москвичей

Для Вас таки новинка.
вики
http://en.wikipedia.org/wiki/IMA_Colibri
Пишут что в производстве с 2014 года
там сайт компании-производителя указан
http://www.innovative-mobility.com/

Однако из последних новостей тут пишут
Meet the tiny Colibri, Germany's one-seat wonder
что пойдет в производство с 2016 года, а заявки уже принимаются.
В принципе основное отличие от уже производимого Twizy - полностью закрытая кабина, и объем сзади предназначен не под пассажира, а под бакалею и кулинарию из магазина.

Где купить? Go West любезный, Go West! 

По поводу габаритов и места для двоих. Авто на одного.
Видеоканал на ютубе: Innovative Mobility
Просто в этих габаритах
Длина: 2750мм; Ширина: 1180мм; Высота: 1300мм.
Можно реализовать и 2 места. Место пассажира сдвигается на 30 см назад чтобы авто не "жало" в плечах. На легкомоторных самолетах такая посадка для двух пилотов давно применяется чтобы уменьшить площадь миделя. Опять же пассажиру в плюс - будет куда ноги вытянуть.