Моргалка от ИС-Х на микроконтроллере

[Griig]

Мне видится, что контроль, управление зарядным током в перспективе назреет.

Да бога ради, но зачем знать его значение? Меняем ток ШИМом, следим за признаками (каковых пока не придумали), если надо - опять меняем ток при необходимости. Знать величину тока не нужно.

А если меняем на БП, откуда моргалка узнает об этом? Если нам нужно без модуляции?
Обнаружил интересную зависимость дельты от тока и электролиза. https://electrotransport.ru/index.php?topic=33854.msg1058182#msg1058182

[ИС-Х]

А если меняем на БП, откуда моргалка узнает об этом?

По признакам кипения. Неважно откуда внешнее воздействие: от БП или от реакции АКБ. Если что-то не так в королевстве - уменьшаем/увеличиваем ток ШИМом или паузами/импульсами до грани кипения.
К примеру, если некий контроллер поддерживает постоянную температуру в аквариуме, то он не знает про выданную на нагреватель мощность, ему это не надо.

Если нам нужно без модуляции?

А какая разница?

[Griig]

К примеру, если некий контроллер поддерживает постоянную температуру в аквариуме, то он не знает про выданную на нагреватель мощность, ему это не надо.

Если нам нужно без модуляции?

А какая разница?

Получается что на текущий момент, измерение зарядного тока нужно только для подсчета залитых АЧ.
Измерение разрядного тока упростит измерение внутреннего сопротивления.

[ИС-Х]

Есть еще дешевый вариант на INA199, она полный аналог INA214 и по распиновке тоже, но точность чуть хуже, хотя нам вполне хватит.
Если делать двунаправленный вариант (заряд-разряд) и раздвигать плату, то придется еще REF делать и динамический диапазон (и точность) упадет в два раза. И ударные токи модуляции упадут раза в два.

[Griig]

Есть еще дешевый вариант на INA199, она полный аналог INA214 и по распиновке тоже, но точность чуть хуже, хотя нам вполне хватит.
Если делать двунаправленный вариант (заряд-разряд) и раздвигать плату, то придется еще REF делать и динамический диапазон (и точность) упадет в два раза. И ударные токи модуляции упадут раза в два.

Точность не важна.
У INA214 входное сопротивление 1мом  ref можно взять с  без особого вреда, с делителя   TL431 если совсем места нет под отдельный делитель. Сколько у INA199 непонятно.
INA214, INA199 только под заказ.

[ИС-Х]

У INA214 входное сопротивление 1мом  ref можно взять с  без особого вреда, с делителя   TL431 если совсем места нет под отдельный делитель. Сколько у INA199 непонятно.

Даташит INA199, стр.17, 18 - такой же резистор 1 Мом.

INA214, INA199 только под заказ.

Плохо.
https://ru.aliexpress.com/item/5Pcs-INA214AIDCKR-INA214-CFV-SC70-6/32584797785.html?spm=2114.14010208.99999999.264.uvDXU3

[Griig]

У INA214 входное сопротивление 1мом  ref можно взять с  без особого вреда, с делителя   TL431 если совсем места нет под отдельный делитель. Сколько у INA199 непонятно.

Даташит INA199, стр.17, 18 - такой же резистор 1 Мом.

INA214, INA199 только под заказ.

Плохо.
https://ru.aliexpress.com/item/5Pcs-INA214AIDCKR-INA214-CFV-SC70-6/32584797785.html?spm=2114.14010208.99999999.264.uvDXU3

Думаю это не проблема заказать мелкосхему. Допаять потом. Или вообще не ставить если кому то не надо.
Не совсем понял смысл замены INA214 на INA199? Цена?

Есть еще одна идея, как повысить точность измерения напряжения не зависимо от сечения, длинны силовых проводов идущих к АКБ. Надо +измерительного делителя напряжения, -всей части управления со стабилизатором , отдельными тонкими  проводами подключить  к АКБ. Получим точное измерение напряжения АКБ независимо от силы тока,  длинны., сечения основных проводов. На своем БП от ноута 15в 8а мне удалось это сделать. Напряжение поддерживается очень точно, на конце провода, мало зависит от нагрузки.
Для безопасности, в случае отрыва измерительных проводов, на плате надо поставить резисторы-перемычки между силовыми и измерительными проводами.
  Для этого решения надо два дополнительных клеммника два резистора два дополнительных провода. Клемники расположить парами +силовой /+контролный, -силовой /-контролный. Если точность не нужна вместо дополнительного провода  ставить перемычки  на выходных клеммах. или вообще вместо резисторов запаять перемычки, клемы дополнительные не ставить. Плату наверное придется немного увеличить.

[ИС-Х]

Не совсем понял смысл замены INA214 на INA199? Цена?

Да нет, просто хорошо когда есть выбор аналогов.

Есть еще одна идея, как повысить точность измерения напряжения не зависимо от сечения, длинны силовых проводов идущих к АКБ. ..

Способ стар как мир, но не удобен в проводах путаться. Да и точность измерения напряжения АКБ нам совсем не нужна, важнее динамика его изменения.

[Griig]

Не совсем понял смысл замены INA214 на INA199? Цена?

Да нет, просто хорошо когда есть выбор аналогов.

Есть еще одна идея, как повысить точность измерения напряжения не зависимо от сечения, длинны силовых проводов идущих к АКБ. ..

Способ стар как мир, но не удобен в проводах путаться. Да и точность измерения напряжения АКБ нам совсем не нужна, важнее динамика его изменения.

Если все анализировать по напряжению, то точность имеет значение. Не даром тут Алекс вех пинает за тонкие, длинные провода , крокодилы вместо нормальных свинцовых клемм.
Провод  двойной скрепленный стяжками или термоусад. трубкой, каждый полюс выглядит даже аккуратно, ничего не путается.
Сечение основного можно взять меньше, по допустимому току,

[ИС-Х]

Это он пинает по другим причинам.
Что же он тогда не сделал по 4-х проводной схеме если точность важна? Ведь даже на его проводах 4 кв. при больших токах теряется часть напряжения.

[Griig]

Это он пинает по другим причинам.
Что же он тогда не сделал по 4-х проводной схеме если точность важна? Ведь даже на его проводах 4 кв. при больших токах теряется часть напряжения.

Это он для нас так сделал, а для себя наверное четырех проводную использует.
В этом случае на стадии разработки затраты минимальны,чем потом борьба за нее.
В вашей моргалке размер платы чем то ограничен?

[ИС-Х]

Нет. Просто не люблю лишнего.

[Griig]

Нет. Просто не люблю лишнего.

Согласен, простота залог успеха. В лаконичности есть своя красота. Тут важен некий баланс.
Сейчас идет стадия разработки новой моргалки. Закладывается функционал, параметры, которые могут  быть нужны или наоборот избыточными, затраты минимальны. только время разработчика. Если что-то будет не востребовано оно мешать не будет никак, это не серийное изделие, можно не всю схему паять. Кто будет повторять эту моргалку он по своему усмотрению выберет нужный объем функционала. Даже написать свою программу. Может и лучшую.
На этой моргалке начинающим можно осваивать контроллеры, пойти от простого моргания до сверхумного.
А вот ограниченный функционал, заниженные параметры сильно сужают возможности поиска алгоритмов и интерес. Чем больше народу участвует в поиске тем больше шансов на успех.
Именно по этой причине надо закладывать запас. Если немного увеличить плату, можно все разместить более оптимально и шунт поставить на измерение разряда заряда. Избыточность будет незначительной, несколько больший размер платы и количество дорожек которые могут оказаться не удел. Плате еще работает как радиатор для фетов. При больших тока и КЗ может сильно нагреться. Так, что все вдело, на пользу.
При достаточном количестве места на плате можно поставить два шунта и  измерять ток всегда в одну сторону, схема проще. Если не нужен ток заряда, паяем перемычку, оставляем один шунт,  забываем. про эту идею. Кому надо, всегда есть возможность измерять ток заряда.

[ИС-Х]

Я уже развел плату с одним шунтом на оба тока под INA213 с REF.

[Griig]

Я уже развел плату с одним шунтом на оба тока под INA213 с REF.

Наверное совсем плотно.  Посмотреть бы, что получилось?

[WERAS]

Доброго дня! То что выше прочитал делитель отключить от нагрузки и питать отдельным проводом к Аккумулятору. Я давненько уже переделал так с отдельным проводом 1.5 и измерение очень точно!

[ИС-Х]

Вот что получилось:

Спойлер

[ИС-Х]

Доброго дня! То что выше прочитал делитель отключить от нагрузки и питать отдельным проводом к Аккумулятору. Я давненько уже переделал так с отдельным проводом 1.5 и измерение очень точно!

Что произойдет, если вы замерите не точно?
Пусть провода 4 кв.мм имеют сопротивление 5 мОм, при токе 10А теряем на них 0,05В.  В итоге получаем погрешность измерения АКБ в те же 0,05В и вместо отсечки 14,30В вы получите 14,25В.
Теперь, внимание, вопрос! Как это повлияет на заряд АКБ?