Рекуперация

[edw123]

Как основа - это стабилитрон с транзистором.

Только без нормальной системы термостабилизации это всё хреново будет работать. У стабилитрона-то точно не хватит точности, а электроника может греться очень прилично. По хорошему надо на показания бмс опираться.

[aviator79]

У стабилитрона-то точно не хватит точности,

Какой-то набор разных слов и терменов.)) -У какого стабилитрона не хватит точности? И какая она должна быть, эта точность?

По хорошему надо на показания бмс опираться.

Предоставь схему, обсудим.

[edw123]

Какой-то набор разных слов и терменов.)) -У какого стабилитрона не хватит точности? И какая она должна быть, эта точность? Предоставь схему, обсудим.

Точности поддержания напряжения стабилизации, чтобы засечь превышение над батарейным при разных температурах и подключить "резистор". Что тут нового в терминах? Точность отслеживания порога на элементе при зарядке обычно полагается в районе 0.01В.
Как это в бмс сделать - представления не имею, но там хоть реальные параметры батареи будут. Можно их конечно и отдельным измерительным кабелем в контроллер протянуть, чтобы аналог 4х контактного измерения сделать и от токовых падений уйти, но контроллер сам часто греется сильнее батареи, что и плохо для точного контроля.

[aviator79]

Точности поддержания напряжения стабилизации, чтобы засечь превышение над батарейным при разных температурах и подключить "резистор".

Напряжение мощного аналога стабилитрона выставляется точно таким-же, какое установлено на зарядном устройстве для данного АКБ. И точность его стабилизации тоже будет точно такая же, ведь стабилитрон используется как в зарядных устройствах - TL431.

Как это в бмс сделать - представления не имею,

Тогда зачем предлагаешь такое решение?

[Sonar]

Кто нибудь уже делал защитное устройство, которое при превышении напряжения выше заданного порога подключает в нагрузку мощный резистор для стравливания лишней мощности? Оказывается на все контроллеры умеют быстро реагировать на отключающуюся во время рекуперации батарею. Например с Адаптой такой проблемы нет, а вот на Весках народ жалуется что горят чаще всего именно на рекуперации и вообще всегда при отключении батареи. Думаю достаточно будет проволочного резистора ватт на 100-500, кратковременно они способны поглотить несколько киловатт. На станочных частотниках такие тормозные резисторы не редкость, а в электротранспорте почему то не встречал.

Когда-то давно один форумчанин предлагал такой вариант: https://electrotransport.ru/index.php?topic=35504.msg1429890#msg1429890

При моделировании, вроде, работает как и задумано. Я не проверял, но в качестве нагрузки надо искать транзистор, способный отдавать в тепло достаточно энергии, что бы не перегрелся. Естественно нужен массивный теплоотвод, так как транзистор работает в линейном режиме.

[edw123]

Напряжение мощного аналога стабилитрона выставляется точно таким-же, какое установлено на зарядном устройстве для данного АКБ. И точность его стабилизации тоже будет точно такая же, ведь стабилитрон используется как в зарядных устройствах - TL431.Тогда зачем предлагаешь такое решение?

Как зачем - оно же очевидно правильнее.
Не путайте - зарядное работает в тепличных условиях, там другие границы эксплуатации, а хорошее зарядное, на полную мощность, обойдётся дороже батареи. При этом бмс всё равно обязательна, для попараллельного контроля.

[aviator79]

Как зачем - оно же очевидно правильнее.

Для тебя очевидно? Ты даже не можешь объяснить, откуда с БМС-ки хочешь снимать сигнал для тормозного резистора. Правда, я могу подсказать - управление можно снимать с затвора мосфета, который закрывается при перенапряжении. Но это неправильное решение. 

Не путайте - зарядное работает в тепличных условиях,

Какие тепличные, если зарядные устройства внутри тоже разогревается до высоких температур.

там другие границы эксплуатации,

Ну и какие это границы?

При этом бмс всё равно обязательна, для попараллельного контроля.

При постановке АКБ на зарядку все элементы сбалансируется. Если, конечно, они успели расбалансироваться за непродолжительные промежутки времени пользования динамическим тормозом.
  Но в итоге объясни, каким образом включение нагрузочного резистора каким-то образом вообще влияет на зарядку аккумулятора? -Он, наоборот, берёт на себя излишнее напряжения, защищая тем самым АКБ от перезаряда.   

[Xenonci]

Подскажите, друзья, как мне погасить напряжение рекуперации. Мотор на 400Вольт, а аккумулятор на 120В и на выбеге напряжение естественно превышает аккумуляторное. Если использовать для этого супрессор (TVS диод) на 150-170В и через него подключать плюсовую шину на мощные лампы (или ТЭН)?

[edw123]

Ну и какие это границы?

Недорогие зарядки заряжают много часов, а при рекуперации надо до 5, а то и 10С. Обычные зарядки рассчитаны на домашние условия, в "промышленных" конечно не сгорят, но за параметры уже едва ли стоит поручаться.
В бмс надо как минимум напряжение с ячеек снимать по отдельному проводу, чтобы токовых падений избежать.

[edw123]

Подскажите, друзья, как мне погасить напряжение рекуперации. Мотор на 400Вольт, а аккумулятор на 120В и на выбеге напряжение естественно превышает аккумуляторное. Если использовать для этого супрессор (TVS диод) на 150-170В и через него подключать плюсовую шину на мощные лампы (или ТЭН)?

Как это Вы мотор раскручиваете так сильно? Или это не тяговый мотор?

[aviator79]

Недорогие зарядки заряжают много часов, а при рекуперации надо до 5, а то и 10С.

Опять речь не о том. -Балластный "стабилитрон" не заряжает АКБ, а является ограничителем напряжения для возможности тормозить динамическим тормозом с полностью заряженной батареей без риска повредить её.   

Подскажите, друзья, как мне погасить напряжение рекуперации.

Для этого нужно поставить аналог мощного стабилитрона, о чём и говорим в этой теме. Только в этом случае мотор станет тормозится. И если накат необходимо сохранить, тогда придётся отключать мотор с контроллером от аккумулятора. 

[edw123]

является ограничителем напряжения для возможности

Прежде чем быть ограничителем он должен быть измерителем. Токово и температурно стабильным. Ещё по хорошему должен и напряжение порога менять от температуры, причем от температуры батареи.

[aviator79]

Токово и температурно стабильным.

Назови в цифрах, на сколько должен быть термостабильным?

Ещё по хорошему должен и напряжение порога менять от температуры, причем от температуры батареи.

Обоснуй, почему так думаешь. В какую сторону напряжение должно меняться в зависимости от температуры и на какую величину?

[edw123]

Назови в цифрах, на сколько должен быть термостабильным?  Обоснуй, почему так думаешь. В какую сторону напряжение должно меняться в зависимости от температуры и на какую величину?

Это нужно в даташите на батарею смотреть, грубо: ниже температура батареи - ниже пороговое напряжение. В тех же Тойотах-гибридах это очень отслеживается и регулируется вентилятор продувки.

[aviator79]

Это нужно в даташите на батарею смотреть, грубо: ниже температура батареи - ниже пороговое напряжение.

Опять общий набор разных терминов и ничего конкретного. Допустим, ты посмотрел в даташите все необходимы параметры на имеющийся у тебя АКБ. Ну и какой порог включения стабилитрона нужно будет выставить?
 Ты этот уровень выставляешь на зарядном устройстве и с какой точностью? По какому закону изменяется выходное напряжение у твоего зарядника в зависимости от температуры и тока заряда?  С какой точностью оно поддерживается? Итд итп. При этом имей в виду, что балластный резистор - это совсем не зарядное устройство, а всего лишь ограничитель чрезмерно высокого напряжения, которое возникает при работе рекуперационного торможения. Его уровень нужно лишь выставить чуть ниже уровня отключения БМС-ки и чуть выше уровня полностью заряженного АКБ. То-есть, где-то посерединке.

[Xenonci]

Как это Вы мотор раскручиваете так сильно? Или это не тяговый мотор?

Мотор BLDC в многострадальном ЛУАЗике - хочу включить рекуперацию. Аккумулятор соответственно запрется при высоком напряжении. Может пробить аккумулятор ,звено постоянного тока в инверторе или DC-DC модуль (люди говорят). Чтобы сбросить излишки напряжения и хочу поставить супрессор с нагрузкой - чтобы была не рекуперация а торможение электрическое

[edw123]

Аккумулятор соответственно запрется при высоком напряжении.

Так как же мотор тогда от этого же аккума раскручивается? ЭДС же равна батарейному напряжению при одинаковых оборотах (плюс-минус).

[Xenonci]

Так как же мотор тогда от этого же аккума раскручивается? ЭДС же равна батарейному напряжению при одинаковых оборотах (плюс-минус).

А ежели выше раскрутится?