Кареточные моторы с торсенсором Tongsheng TSDZ2, 250-500W

[Николай348]

Добрый день всем
TSDZ2 + vlcd5
Можно сделать как-то на стоковой прошивке что-бы не было помощи и при этом был доступен газ?
Сейчас когда на дисплее OFF - помощь выключена газ не работает.
Скоро приедет программатор и кабель. Будет прошивка от маркоса, которая через ява конфигуратор шьется. С ней делал кто нибудь рабочий курок при 0 уровне помощи?

[ILYA86]

Всем привет!
Катался я сегодня, катался и тут бац мотор жужит а тяги нет. Откатываю вел чуть назад и зацеп появляется, но на чуть-чуть. Я так понимаю пластиковая шестерня крякнула?
Знаю что пластиковые или подобные им элементы в т.ч. и шестерни ставят специально в качестве предохранительного звена. Следовательно возник вопрос: кто ставил бронзовую шестерню и сколько после этого проехал? И надо ли оно вообще? Пробег кстати у меня 1003 км.

[Сергей_1959]

кто ставил бронзовую шестерню

Бронзовую не встречал, латунную прикупил сразу-же но пока не ставил, езжу всего 2 сезона на стоковой.

[Greenval]

ставят специально в качестве предохранительного звена

А я думал для уменьшения шума. Вскрытие покажет.

[ILYA86]

Может у кого есть лишняя шестеренка на продажу? Москва, МО.

[serg65]

Всем привет. Пришёл мотор, кажись, в начале ноября. VLCD-5, с курком газа, 48В, типа 750Вт, 100мм каретка. Поставил его на Стелс Агрессор. Накатал уже 800+км.  И вот сломал ось каретки у правого шатуна.  Видимо, на месте стопорного кольца. Домой добрался на курке газа. Хорошо, что ведущая звезда не отвалилась. Буду разбирать. Если будет интересно, могу сделать фото. Пока не нашёл возможность заказать ось как запчасть. Может кто подскажет, ссылочкой поделится?
Брал на Али, в Ebird Store.

[Lex Metaller]

...у продавана и спрашивать, он охотно идёт на контакт. свой Лингбей я у него же брал и он высылал мне торксенсор по моему запросу, но они сейчас из за вирусов не работают, говорит дней десять подождать надо...

[Сергей_1959]

но они сейчас из за вирусов не работают, говорит дней десять подождать надо...

Ага, щас они за 10 дней всех вирусов переловят, минимум до лета ждать. А не торгуют потому что НГ празднуют, пока всю китайскую водку не выпьют работать не начнут. Я, кстати, тоже у них много чего брал, шестерёнки в целом даже подешевели относительно моей цены, хороший магазин.

[Morr_A]

[user]serg65[/user], фотоотчёт явно не помешает. Если конечно не трудно...

[Greenval]

фотоотчёт явно не помешает. Если конечно не трудно...

Трудно ваши проблемы понять без картинок. Согласен. Заодно и нам было бы понятно чего бояться нужно.

[Greenval]

Может у кого есть лишняя шестеренка на продажу? Москва, МО.

А ты уже вскрыл моторчик? Что за повреждение? Поделись пожалуйста. Получается что у тебя неприятности начались после того что не закрепил мотор и чего то перекосило напрочь.

[ILYA86]

А ты уже вскрыл моторчик? Что за повреждение? Поделись пожалуйста. Получается что у тебя неприятности начались после того что не закрепил мотор и чего то перекосило напрочь.

Мотор еще не вскрывал, но помимо этой шестерни ломаться там больше нечему (по крайней мере с такими симптомами). Перекоса никакого нет, мотор как стоял так и стоит (без изменений). Фото отчет будет.

[satell]

Tongsheng TSDZ2. После падения на правую сторону повело правый шатун. Выпрямил. Появился увеличенный люфт картеки с правой стороны, на кончике шатуна доходи до 1 см.  Но мотор нормально работает, торк-сенсор отрабатывает правильно. Так и должно быть с люфтом или он очень большой, раньше не обращал внимание. Кто может подсказать?

[viziri]

Tongsheng TSDZ2.

Я твой ось ногой ломать! 

Некоторое время назад пользователей кареточного мотора TSDZ2 облетела весть о преждевременной поломке ведущей оси. Причем большинство случаев (в процентном соотношении) имели место быть на фэтбайках, с длиной каретки 100 мм и выше:



Как видим из недавнего сообщения подобная печальная участь постигла и нашего форумчанина:

Накатал уже 800+км.  И вот сломал ось каретки у правого шатуна.      Видимо, на месте стопорного кольца.

По видимому, излом происходит из-за усталости металла в месте проточки под стопорное кольцо, что в купе с более высокой нагрузкой и бОльшим рычагом в случае 100мм каретки фэтбайка, и приводит к столь печальным результатам. При анализе причин выяснилось, что существует несколько модификаций оси - с одним и двумя подшипниками и вдобавок разной проточкой валов:



В ряде случаев ставится ось с одним подшипником. Это удлиняет рычаг нагрузки и приводит к излому вала. Ситуацию усугубляет отверстие внутри оси, что несомненно сказывается на прочности:


Практически во всех случаях поломок, несчастные катальцы со всей дури вкручивали педали своих железный коней, что и привело к слому оси в аккурат по круговой проточке крепления стопорного кольца: 



Ребята отмечают, что случаи излома оси чаще происходили на фэтбайках, с жирными наездниками весом  более 110кг, при активном педалировании в гору, стоя на педалях.   

Характерно, что большинство пострадавших пользователей TSDZ2 перед изломом оси наблюдали повышение люфта со стороны ведущей шестерни (обгонной муфты CSK30P). На досуге мы ещё подумаем над этой особенностью 

А, пока -
Где купить новую ось? 
К, сожалению, отдельно ось не продаётся! Только в сборе с датчиком крутящего момента за 80$... стцуки
Тем паче для фетбайка... 
Как отмечается нашими буржуйскими коллегами: " ось-увы, была с датчиком крутящего момента-здесь!" https://de.aliexpress.com/store/product/torque-sensor-for-TSDZ2-electric-bicycle-central-mid-motor/1314442_32703463038.html?spm=a2g0x.12010612.8148356.31.72b33f0bl4lvVa

Славяне могут пошукать тут:
https://aliexpress.ru/item/32842408031.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.18.5ca27f14zHNz1F
Или тут:
https://aliexpress.ru/item/33010768273.html?spm=a2g0o.detail.1000014.2.516846e7keYT0w&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.14976.159252.0&scm_id=1007.14976.159252.0&scm-url=1007.14976.159252.0&pvid=00b4dd80-ec7b-4610-9c80-3343304cdd41&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.14976.159252.0,pvid:00b4dd80-ec7b-4610-9c80-3343304cdd41,tpp_buckets:668%230%23131923%2318_668%23808%234094%23154_668%23888%233325%2312
Или тут:
https://aliexpress.ru/item/32865456985.html?spm=a2g0o.detail.1000014.4.516846e7keYT0w&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.14976.159252.0&scm_id=1007.14976.159252.0&scm-url=1007.14976.159252.0&pvid=00b4dd80-ec7b-4610-9c80-3343304cdd41&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.14976.159252.0,pvid:00b4dd80-ec7b-4610-9c80-3343304cdd41,tpp_buckets:668%230%23131923%2318_668%23808%234094%23154_668%23888%233325%2312
Или тут:
https://aliexpress.ru/item/32959362358.html?spm=a2g0o.detail.1000014.18.516846e7keYT0w&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.14976.159252.0&scm_id=1007.14976.159252.0&scm-url=1007.14976.159252.0&pvid=00b4dd80-ec7b-4610-9c80-3343304cdd41&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.14976.159252.0,pvid:00b4dd80-ec7b-4610-9c80-3343304cdd41,tpp_buckets:668%230%23131923%2318_668%23808%234094%23154_668%23888%233325%2312
В, общем, на стандартную каретку ось в сборе с торк-сенсором найти можно. 

Таким образом, можно констатировать факт, что при активном педалировании на Tongsheng TSDZ2 имеется риск  излома оси кареточного узла. Особенно внимательны должны быть владельцы TSDZ2 катающие на модификации "под фэтбайк". Однако при наличии в ЗИП этой детали, ситуация поправима.

Спойлер

И если нет второй оси... то не езди и соси!? 
Не слишком ли много уже необходимо иметь компонентов ЗИП?

Что же делать?! 
В качестве превентивной меры для профилактики подобных случаев предлагается устанавливать второй (дополнительный) подшипник типа 6902 2RS, уменьшающий рычаг нагрузки на ось:


Видно, что здесь есть место для второго подшипника:

Поэтому, многие ребятишки не дожидаясь фатальной поломки самостоятельно ставят второй подшипник:



Надеюсь, данный материал поможет собратьям по несчастью. 

P.S.
Рассекреченные файлы. Мотор mid drive_Tongsheng-TSDZ2.  
По материалам буржуйских форумов.

Сломанная ось мотора.

Видео замены оси Tongsheng-TSDZ2: https://www.youtube.com/watch?v=hqAP1NZvNPo


Возможная причина:
-   при установке электродвигателя, например, после выполнения технического обслуживания, установите его, но пусть корпус двигателя / ось слегка согнуты относительно корпуса TSDZ2, где подшипник, где конец вала соединяется.

Решения:
-   установка нового двигателя
-   замените ось двигателя от старого двигателя

Заметки от пользователей на буржуйском форуме:

knutselmaaster писал: "отказ вала двигателя часто вызван плохим выравниванием.
Если подшипник не расположен хорошо или под небольшим углом, или если ось не идеально прямая, это дает небольшое колебание в касательной силе, вызывающей усталость в металле, что приводит к поломке самого слабого места. Это может быть вызвано плохо сделанной моторной частью, но также и плохим монтажом.
Если крышка двигателя (с подшипником в нем) не установлена на 100% "плоско", точно под углом 90° с осью, или когда центр подшипника не идеально расположен в центре оси, например.
Как правило, это заметно, если что-то подобное происходит, Двигатель вибрирует больше, чем он должен с точной частотой оси.
Цапфы сделаны из затвердетой стали. Когда сталь затвердевает, она теряет гибкость. Короче говоря, это компромисс между износостойкостью и гибкостью".

andrea_104kg писал: "я сломал двигатель аналогичным образом : - (просто, в одном из моих 2 tsdz2 двигатель не хотел разбирать, и я слегка бил его молотком. Я ничего не заметил, но после того, как собрал, через 1 км двигатель сломался точно так же, как на вашем фото.
Я думаю, что это хрупкий сплав, который не допускает ни малейшего снижения".


P.P.S.
Рассекреченные файлы. Мотор mid drive_Tongsheng-TSDZ2.  
Благодаря нашей агентуре в нашем распоряжении оказался весьма любопытный документ (на немецком языке):

[serg65]

Да, почти всё правильно написал. Только вот один подшипник или два -- пофигу. Место излома то же.  И по весу мне до сотки ой как далеко. Однако вкручивать люблю, как же без этого. И да, у меня фэт. И я думаю, что оси и переходники под каретки 100 и 120мм делают в другом гараже другие китайцы. Хотя с виду качество оси нормальное, но вот эти технологические косяки со слишком глубокими отверстиями в торцах всему причина.
На изломе видно, что живого металла там было менее 50 процентов площади.  Остальная площадь соприкасалась с воздухом, возможно ещё во время термообработки. Заводской (если это слово применимо) брак точно.

[baddl]

Странный излом. Как будто в этом месте была перемычка не более чем на 25-30% от общей площади.

[GreyK]

Странный излом. Как будто в этом месте была перемычка не более чем на 25-30% от общей площади.

Сыромятина, а не скол, явно подвальная работа без термообработки.

Добавлю. У нас такое "ноу-хао" при крепеже рыбопромыслового оборудования было, в конце путины болты прикипали намертво, но их никто и не откручивал, брали два прочных накидных ключа и давили на затяг, сворачивались быстро и без проблем.

[satell]

Tongsheng TSDZ2.

Я твой ось ногой ломать! 

Спойлер

Некоторое время назад пользователей кареточного мотора TSDZ2 облетела весть о преждевременной поломке ведущей оси. Причем большинство случаев (в процентном соотношении) имели место быть на фэтбайках, с длиной каретки 100 мм и выше:



Как видим из недавнего сообщения подобная печальная участь постигла и нашего форумчанина:
По видимому, излом происходит из-за усталости металла в месте проточки под стопорное кольцо, что в купе с более высокой нагрузкой и бОльшим рычагом в случае 100мм каретки фэтбайка, и приводит к столь печальным результатам. При анализе причин выяснилось, что существует несколько модификаций оси - с одним и двумя подшипниками и вдобавок разной проточкой валов:



В ряде случаев ставится ось с одним подшипником. Это удлиняет рычаг нагрузки и приводит к излому вала. Ситуацию усугубляет отверстие внутри оси, что несомненно сказывается на прочности:


Практически во всех случаях поломок, несчастные катальцы со всей дури вкручивали педали своих железный коней, что и привело к слому оси в аккурат по круговой проточке крепления стопорного кольца: 



Ребята отмечают, что случаи излома оси чаще происходили на фэтбайках, с жирными наездниками весом  более 110кг, при активном педалировании в гору, стоя на педалях.   

Характерно, что большинство пострадавших пользователей TSDZ2 перед изломом оси наблюдали повышение люфта со стороны ведущей шестерни (обгонной муфты CSK30P). На досуге мы ещё подумаем над этой особенностью 

А, пока -
Где купить новую ось? 
К, сожалению, отдельно ось не продаётся! Только в сборе с датчиком крутящего момента за 80$... стцуки
Тем паче для фетбайка... 
Как отмечается нашими буржуйскими коллегами: " ось-увы, была с датчиком крутящего момента-здесь!" https://de.aliexpress.com/store/product/torque-sensor-for-TSDZ2-electric-bicycle-central-mid-motor/1314442_32703463038.html?spm=a2g0x.12010612.8148356.31.72b33f0bl4lvVa

Славяне могут пошукать тут:
https://aliexpress.ru/item/32842408031.html?spm=a2g0v.12010612.8148356.18.5ca27f14zHNz1F
Или тут:
https://aliexpress.ru/item/33010768273.html?spm=a2g0o.detail.1000014.2.516846e7keYT0w&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.14976.159252.0&scm_id=1007.14976.159252.0&scm-url=1007.14976.159252.0&pvid=00b4dd80-ec7b-4610-9c80-3343304cdd41&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.14976.159252.0,pvid:00b4dd80-ec7b-4610-9c80-3343304cdd41,tpp_buckets:668%230%23131923%2318_668%23808%234094%23154_668%23888%233325%2312
Или тут:
https://aliexpress.ru/item/32865456985.html?spm=a2g0o.detail.1000014.4.516846e7keYT0w&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.14976.159252.0&scm_id=1007.14976.159252.0&scm-url=1007.14976.159252.0&pvid=00b4dd80-ec7b-4610-9c80-3343304cdd41&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.14976.159252.0,pvid:00b4dd80-ec7b-4610-9c80-3343304cdd41,tpp_buckets:668%230%23131923%2318_668%23808%234094%23154_668%23888%233325%2312
Или тут:
https://aliexpress.ru/item/32959362358.html?spm=a2g0o.detail.1000014.18.516846e7keYT0w&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.14976.159252.0&scm_id=1007.14976.159252.0&scm-url=1007.14976.159252.0&pvid=00b4dd80-ec7b-4610-9c80-3343304cdd41&_t=gps-id:pcDetailBottomMoreOtherSeller,scm-url:1007.14976.159252.0,pvid:00b4dd80-ec7b-4610-9c80-3343304cdd41,tpp_buckets:668%230%23131923%2318_668%23808%234094%23154_668%23888%233325%2312
В, общем, на стандартную каретку ось в сборе с торк-сенсором найти можно. 

Таким образом, можно констатировать факт, что при активном педалировании на Tongsheng TSDZ2 имеется риск  излома оси кареточного узла. Особенно внимательны должны быть владельцы TSDZ2 катающие на модификации "под фэтбайк". Однако при наличии в ЗИП этой детали, ситуация поправима.

Спойлер

И если нет второй оси... то не езди и соси!? 
Не слишком ли много уже необходимо иметь компонентов ЗИП?

Что же делать?! 
В качестве превентивной меры для профилактики подобных случаев предлагается устанавливать второй (дополнительный) подшипник типа 6902 2RS, уменьшающий рычаг нагрузки на ось:


Видно, что здесь есть место для второго подшипника:

Поэтому, многие ребятишки не дожидаясь фатальной поломки самостоятельно ставят второй подшипник:



Надеюсь, данный материал поможет собратьям по несчастью. 

Огромное спасибо за очень полезную консультацию!
Можете еще подсказать, как вынимается эта ось, чтобы ничего не сломать (планируется установка второго подшипника)?