Полезная информация


avatar_xaoyag

Как горит литий o_O

Автор xaoyag, 25 Июль 2010 в 16:00

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

MaF

Т.е. фактически причиной пожара может быть и нарушение ТБ и использование кустарно модифицированной BMS, зарядки?
Модератором может быть лишь человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками.
Если какого-то качества нет - начинаются проблемы.

илс

Цитата: MaF от 02 Авг. 2017 в 18:36
Т.е. фактически причиной пожара может быть и нарушение ТБ и использование кустарно модифицированной BMS, зарядки?
Разумеется. Заряжать с выпрямителем+резисторы, от 220В - это, .....жесть.  %-)

Не забываем, что зарядное устройство, наряду с БМС - это 2 главных элемента безопасности АЭТС.
Спойлер
3-ий и самый главный -  это страх, помноженный на интеллект+опыт
Ибо импульсная зарядка не только гальванически развязывает ХИТ от бытовой электросети, но и ограничивает ток и напряжение, в соотв. со спецификацией. :exactly:

Dmitry__

Только при взгляде на паянные аккумы в его системе, можно войти в глубокий транс  %-)

big17

На форуме многие паяют именно так. Ни точечная сварка, ни никелевая лента - не спасли бы ситуацию.
Да и усики, наверное, тоже
На стадии проектирования сборки: легкая открытая прогулочная двухместная машинка: 48V 2+2 КВт Quanshun'ы 100Ач !!!
https://electrotransport.ru/index.php?topic=26801.0 (заходите, критикуйте)

Dmitry__

Даже если ты супер-пупер-мега пайщик,  то при пайке аккумов будет 5% брака. Ты его не увидишь, просто одна банка в блоке будет иметь повышенный ток саморазряда. У меня стаж паяния 35 лет, хрень с браком заметил случайно на винтовке своего ребенка. Напаял ему безлимитный airsoft m16, потом заметил разбегание его аккума, балансир еле справлялся при заряде такого аккума. Не это ли случилось у ТС?
Про пайку аккумов для машины - вообще молчу, ну не могли у него все 18650 (100500 штук) быть нормальными...

илс

#1391
Цитата: Dmitry__ от 02 Авг. 2017 в 22:28
Даже если ты супер-пупер-мега пайщик,  то при пайке аккумов будет 5% брака. Ты его не увидишь, просто одна банка в блоке будет иметь повышенный ток саморазряда.
Абсолютно верно пишите. Дело даже не в опыте пайке, а в физике процесса. Чтобы припой хорошо схватил толстую медную шину и никель катода/анода.... последние придется нагреть до 200+ градусов и далеко не на одну секунду.
Разумеется, тонкая фольга, которая граничит с электродами 18650, неизбежно нагревается до лютых температур.
Усики в первую очередь нужны, чтобы снизить этот нагрев.
Попробуйте припаять медь диаметром 1,5-2 или 0,5мм, сразу увидите разницу. Для этого даже опыт пайки не требуется, ... любой инфракрасный термометр вам покажет,  что толстая медь, в качестве соединителя, с большой степенью вероятности приводит к деградации  (части) цилиндриков 18650.  :ah:
Саморазряд - это главная причина разбаланса, причем значительного, с которым ни одна БМСка не справится.  :pardon:

Dmitry__

[user]илс[/user],  ППКС - Подпишусь Под Каждым Словом. Погорелец с машиной - лошара :)

serggio

Индукционной паяльной станцией хорошо паяются подобные соединения.  :-)

Dmitry__

"Индукционной", ню-ню :)
Только сварка, не более  100мс. и площадь не более 4мм^2. А ваша индукция, по плoщадям - не для li-ion  :ireful:

big17

К ситуации привела самопальная зарядка и опять же самопальная проблемная BMS.
Пайка понятно, что далеко не идеальная, но она то здесь при чем?
На стадии проектирования сборки: легкая открытая прогулочная двухместная машинка: 48V 2+2 КВт Quanshun'ы 100Ач !!!
https://electrotransport.ru/index.php?topic=26801.0 (заходите, критикуйте)

dimad63

#1396
сварки больше 15 мс не бывает
у меня спаянный фонарь взорвался так
было замыкание небольшое  провод перетёрся и припой на плюсе  стёк в щель и такой феерверк был 

илс

Цитата: big17 от 03 Авг. 2017 в 00:06
Пайка понятно, что далеко не идеальная, но она то здесь при чем?
А при чем зарядка постоянным током?
А про БМС вам что известно? Конкретно?
Боюсь, что наверняка мы ничего утверждать не можем.

Можем только предполагать.  И то, с рядом оговорок. Было бы интересно Стаса послушать.... ;-)

Dmitry__

Цитата: big17 от 03 Авг. 2017 в 00:06
Пайка понятно, что далеко не идеальная, но она то здесь при чем?
Вот она как раз и при всем. Чел делал немыслимые усилия по балансировке аккума. Который нельзя сбалансировать (пайка).
Чел не ведал что творит. Любой сваренный грамотно  аккум не требует к себе внимания до 100+ заряд/разряд. В его случае - все банки убегают, давай наворотим крутой балансир с токами разряда под 2 ампера, пофиг что это под 8 ватт тепловой мощности в локальной точке. Ацтой вощем, как доктор говорю :)

Dmitry__

Цитата: dimad63 от 03 Авг. 2017 в 00:08
сварки больше 15 мс не бывает
Очень даже бывает, 15 мс. можно делать только цифровыми способами (без тиристора), а так = 3 периода 50-ти Герц - 20мс *3 = 60 мс, а я варю аккумы на 5 периодах 50-ти герц, т.е 0.1сек.

dimad63

у меня больше 15 не выстовляется

Dmitry__

И о чем это говорит? Энергия пайки = ток * время :)  Трансформаторная сварка проигрывает перед инверторами (по времени), но варит, поверьте, нормально :)

big17

На стадии проектирования сборки: легкая открытая прогулочная двухместная машинка: 48V 2+2 КВт Quanshun'ы 100Ач !!!
https://electrotransport.ru/index.php?topic=26801.0 (заходите, критикуйте)

илс

#1403
В принципе, Стас сделал корректные выводы.
Но не во всем. Дайте ему ссылку на эту ветку, может передумает собирать цилиндрики по старой схеме.  :ah:
Повторюсь. Надо копировать идеи с лучших мировых инженерных образцов.
На сегодняшний день - это конструкция батареи Тесла. Там каждый цилиндрик закреплен в индивидуальном пластиковом гнезде.
От внутреннего и внешнего КЗ предохраняют усики.
Спойлер
Есть мнение,что  никелевая лента мешает срабатыванию внутреннего клапана безопасности. Поправьте. если ошибаюсь.
В колхозном варианте, надо обязательно покупать холдеры и не ленится паять усики. Я кстати их потестил на работу в режиме предохранителя. Случайно коротнул параллели при сборке, ... усик сработал мгновенно, без шума и пыли.
Под спойлером макет новой батареи для лигерада.
Спойлер

Померил импеданс - приятно удивился, усики почти не влияют на потери. Батарейка из Санио 3400 по формуле 13S5P имеет всего 60мОм.
Холдеры нужны.,чтобы разгрузить давление от соседних цилиндриков. Также снижает подогрев от соседей.
Про упрощение ремонта\диагностики, тоже много раз обсуждалось...