Обсуждаем способы дополнительного охлаждения моторколеса

[Blik86]

Как по мне, так И40-А более подходит по условиям эксплуатации для редукторных МК и по условию смазки шестеренок

Зачем лить в редукторник вязкое масло? Оно же вращается и шестерни постоянно будут смазываются... Вы его охладить или согреть хотите? Пара лишних ампер на ХХ это сотни ватт из аккумулятора превращенных в  бесполезное тепло!

[LeoDron]

Тут некоторые дяди советуют залить синтетику трансмиссионную для АКПП марки ATF MD3.
Так я такие вот кошмары вычитал в его свойствах:
Не используется при наличии горячих поверхностей, имеет эффективную защиту от образования ЛАКА и нагара (чистильщик хренов).
Ну и кто кому тут "Рабинович"?

Где вы эту чушь вычитали? 
Рабочая температура АКПП 75-95 градусов, В тяжелых режимах до 150. То есть - рабочие режимы масла АМФ, прям как в МК. Сецчас еще можно вопрос взаимодействия с пластиковыми шестернями на пару десять страниц до нового года  обсуждить.
А можно АТФ  масло залить и кайф ловить

[Optima Watson]

Пара лишних ампер на ХХ это сотни ватт из аккумулятора превращенных в  бесполезное тепло!

Какие "пара лишних ампер" - откуда вы это взяли? Тут камрад недавно измерял токи при разной вязкости, то писал о десятых долях ампера. Позднее время, сейчас некогда искать на какой странице. 

[Optima Watson]

Рабочая температура АКПП 75-95 градусов, В тяжелых режимах до 150. То есть - рабочие режимы масла АМФ, прям как в МК.

Смотрите - масло с рабочим режимом до 75-95 грд в АКПП по ступает после охлаждения его в радиаторе.
В МК у нас радиаторов для этого нет. Температура 150 нагретых поверхностей в коробке - это ее скорый трындец - задубеет всё.
150 у нас в МК вряд ли бывает, ибо - это тоже точно скорый трындец.
АТФ не рассчитано на длительную температуру, критический порог у него 120 грд, при которых оно начинает разлагаться.
А у нас в МК 120 грд - может быть обычным делом, народ пишет это как обыденное.

[a.l.e.x.100]

Ага, только магниты деградируют начиная от 80градусов, а так всё отлично)).
Если быть точным, то на обмотках может быть 120-130, а на магнитах при этом 60-80, заливая масло мы тем самым относительно выравниваем температуру (обмотки уже не греются до 130 и выше) плюс повышаем в разы теплоотдачу. На своём Рапторе жарил в моно с маслом как только мог, а к концу сезона когда посмотрел, то обнаружил идеальное состояние обмоток и магнитов, у других мк было давно уже хорошо пропеченным, в основном это на миниках, так как не полный привод у самоката.

[tmiaer]

А у нас в МК 120 грд - может быть обычным делом, народ пишет это как обыденное.

Это когда там воздух с высоким тепловым сопротивлением.
А с маслом картина кардинально меняется. И при прочих равных будет сильно меньше. Как на обмотках, так и на масле.

[Optima Watson]

Смотрите, сравнивать АКПП и МК не совсем корректно, если не сказать - совсем.
В АКПП нет электрической печки в виде нашей обмотки и температура там повышается и держится только от сил трения тяжело нагруженных механизмов и деталей. Установившийся температурный режим в АКПП, работающей с охлаждающим радиатором, в пределах 75-90 грд и ни один производитель масел для АКПП не будет повышать критическую теплостойкость масел выше нормы финансово себе в убыток.
Если кто-то жарит коробку постоянно до 120-130 грд, то это не гарантийный случай. Каждый водила себе барин и хозяин, но ремонта по гарантийке не получит.
Подавляющее большинство преждевременных капремонтов 4-х и 5-ти ступенчатых АКПП — из-за перегрева масла.
При достижении критической температуры масла 130-140 градусов, кроме проблемы задубевших резиновых уплотнителей, начинаются процессы обугливания фрикционов. И даже современные "несменяемые" синтетические масла могут лишь немного отсрочить, но не отменить преждевременную смерть фрикционной накладки.
Я тут выше приводил для аналогии ясный и понятный пример со своей  бундесовской косой, триммером для скашивания травы. Вернитесь, почитайте, как производитель отгородился от претензий владельцев на гарантийный ремонт.
ATF масло начинает терять свои свойства при 120 грд. Вот ссылка, смотреть раздел - Воздействие на конструкцию:
https://akppoff.ru/maslo-akpp/rabochaya-temperatura-akpp
Если кому нравится трансмиссионка в МК - да ради Бога, катайтесь на здоровье... кто вам Рабинович!
Но если камрады сомневающиеся, что впервые заливать в МК, чешут репу и не знают, то лучше поискать инфу, почитать и не делать ошибок (и речь не только о трансмиссионке ATF, но и о других маслах, заливаемых абы то, что под рукой).
А у нас, если в МК с залитым маслом 120 грд трудно нажарить, то и гуд, и Слава всем маслопользователям!   

[big17]

АТФ не рассчитано на длительную температуру, критический порог у него 120 грд, при которых оно начинает разлагаться.

Харе грузить дилетантскими ссылками на статьи диванных экспертов.
Даже у нашей отечественной трансмиссионки ТАД-17И рабочие температуры -20+140 градусов. Рабочие! Допустимые!
Что говорить о современных ATF-ках.

Трансмиссионное масло ТАД-17И – универсальное всесезонное минеральное масло, содержащее антипенную, депрессорную и многофункциональные присадки. Предназначено для смазывания агрегатов трансмиссий, в том числе гипоидных передач, автомобилей и другой техники, при температуре окружающего воздуха до минус 30С, температуре масла в объеме до 140С.

[AlexS4]

И даже современные "несменяемые" синтетические масла могут лишь немного отсрочить, но не отменить преждевременную смерть фрикционной накладки.

ну про фрикционные накладки в масле это уже перебор имхо:)...  кстати atf точно лаку не вредит, лично видел соленоиды с открытыми обмотками прямо погруженные в нее. но справедливости ради имхо проблемы с индустриалкой и трансформаторным в dd - только вязкость на низких температкрах, то что они при нагреве в воду по вязкости превращаются - врядли проблема если количество не избыточное. а для dd, если надежный антикор железа внутри и идеальные сальники(чтоб не портить подшипники водой) то дисцилированная вода возможно с ингибитором конечно былабы топ для +С

[Linkov1959]

Надоел карантин, откатал соточку на масле. В прошлом году совсем не текло, а тут стало подтекать со стороны кабеля.
Забыл подмотать ниток под гайку.  Взял тряпочку, обмотал гайку и нормально откатал, на обод не попало. Вывод такой, что  небольшая протечка допустима.
Добавлено 24 Апр. 2020 в 15:37

то дисцилированная вода возможно с ингибитором конечно былабы топ

А редуктор как смазывать будет?

[AlexS4]

А редуктор как смазывать будет?

да, забыл оговорку, у меня все на дд зацикливается))   для редуктора - никакие трансформаторные и индустриальные я бы тож не рекомендовал. только atf или синтетика проверенная на обмоточном лаке.

[Linkov1959]

для редуктора - никакие трансформаторные

Я после сезона проверял шестерни - как новые, масло есть масло, особенно ванна.

[a.l.e.x.100]

Кстати, от масла И20а изоляция проводов дубеет, но если это внутри мк, то пофиг.

[AlexS4]

как новые, масло есть масло, особенно ванна.

на глазок незаметно конечно но при достаточно долгом эксперименте раза в 2-4 по пробегу может получиться. я экстрополирую стародавние автомобильные опыты по замене моторки в вазовской коробке на трансмиссионную синтетику.

[Linkov1959]

но при достаточно долгом эксперименте раза в 2-4 по пробегу может получиться

велосипедная цепь в маслянной ванне проходит 300000км.

[LeoDron]

велосипедная цепь в маслянной ванне проходит 300000км.

не проходит - намного быстрее растянется  и пожует звезды  
Давайте еще  и этот вопрос обсудим
Охлаждение маслом,  настолько простая процедура, что даже картинок и негативных отзывов нет. Наверное из-за этого желающие приобщиться  так сильно сомневаются и усиленно ищут подвох   

[Thunder_blade]

[user]LeoDron[/user], Ну вот я хочу залить, но возможности поставить на ОСЬ сальники в моем моторе отсутствует, да и если не понравиться как его потом отмыть? Калошей?

[LeoDron]

[user]LeoDron[/user], Ну вот я хочу залить, но возможности поставить на ОСЬ сальники в моем моторе отсутствует, да и если не понравиться как его потом отмыть? Калошей?

Слил, протёр, новую смазку протавил и забыл. Я бы так сделал. Все эти масла одного поля ягоды, но разной длины углеродной цепи молекулы-  более менее постоянной для синтетики, и смесь для натуралки.  Ну и разные добавки для специальных режимов работы,  маркетинга и денег срубить.