Обсуждаем способы дополнительного охлаждения моторколеса

[LeoDron]

Корпус 65с в движении с системой охлаждения, а какая температура была в аналогичных условиях без системы охлаждения (должна была быть меньше) ?

Коллега уже дважды вопрос задал...
Флуду, гипотез и догадок уже  на семь станиц, а эксперимент и результаты все ещё  в деталях  и не описаны 

[edw123]

Это аутраннер а не инраннер. А на 10к оборотов он сам себе хороший центробежный вентилятор чисто на эффекте магнуса.

Да какая разница для водянки. Ею только неподвижные части легко охлаждать.
Добавлено 24 Авг 2022 в 19:59

главное не забывать колпачëк на выход накручивать, когда компрессор выключен, а то налетит говна

Клапан простенький, лепесток, сделайте.
Добавлено 24 Авг. 2022 в 20:01

Знать бы ещë точную температуру на магнитах...

Магниты хорошо прикреплены к корпусу на ДД, поэтому их температура достаточно точно определяется корпусом.

Так как насчет снять график нагрева? Один без продувки, второй, по этой же трассе, с продувкой.

[kommunist]

[user]Kostan[/user], ты что так и не понял что открытие сделал? Или по меньшей мере охренительное ноу-хау. Сам того не ожидая. Чтобы ещё раз уточнить, верно ли я понял условия эксперимента? Итак, если упрощённо, При меньшей мощности компрессора, но при большем давлении (и соответственно намного меньшей производительности) охлаждение обмоток оказалось эффективнее? Как  это может обьяснить теория я уже упомянул (разрушением ламинарного течения газа), осталось ещё раз убедиться в реальном результате и ещё усовершенствовать процесс.  И уже понятно каким образом.
Уверен, Чупа, как увидит ваше ноу-хау, немедля пустит в дело   Другими словами, наращивать имеет смысл только давление, и уменьшать сечение правильно изготовленных сопел (без резких сужений), дующих непосредственно на катушки. Тким обрзом нсосные потери на протяжении всего тракта минимальны, лминарность потока сохраняется даже после сопел, и макимально разрушается именно на самих катушках, тысячами микрозавихрений.

[edw123]

При меньшей мощности компрессора, но при большем давлении

Это если только Меркурий в 7м Доме.

[Kostan]

[user]Kostan[/user], ты что так и не понял что открытие сделал? Или по меньшей мере охренительное ноу-хау. Сам того не ожидая. Чтобы ещё раз уточнить, верно ли я понял условия эксперимента? Итак, если упрощённо, При меньшей мощности компрессора, но при большем давлении (и соответственно намного меньшей производительности) охлаждение обмоток оказалось эффективнее? Как  это может обьяснить теория я уже упомянул (разрушением ламинарного течения газа), осталось ещё раз убедиться в реальном результате и ещё усовершенствовать процесс.  И уже понятно каким образом.
Уверен, Чупа, как увидит ваше ноу-хау, немедля пустит в дело   Другими словами, наращивать имеет смысл только давление, и уменьшать сечение правильно изготовленных сопел (без резких сужений), дующих непосредственно на катушки. Тким обрзом нсосные потери на протяжении всего тракта минимальны, лминарность потока сохраняется даже после сопел, и макимально разрушается именно на самих катушках, тысячами микрозавихрений.

При увеличении потока воздуха в 30раз эффективность возросла, но только в 2 раза, я это понимаю так: обмотки передают на статор тепло и индукционно ещë греют его, пока внутри статора есть более холодный воздух - идëт процесс передачи тепла в этот воздух, как только
t° воздуха сравнивается с t° статора - процесс прекращается и тепло передаëтся только через корпус. Прокачивая и остужая этот воздух - процесс продолжается, но он ограничен не столько скоростью потока, сколько теплопроводностью воздуха, если прокачтвать больше - статор просто не успевает передать тепло. А по поводу точечного обдува каждой обмотки и ламинарных штук всяких - это уж сами как нибудь))) я использовал компрессор только из-за его способности прокачивать приличный объëм через тонкий шланг чистым воздухом с напором. Может есть смысл увеличить продувку в 2-3 раза через тот же шланг, но больше уже точно нет смысла

[edw123]

сколько теплопроводностью воздуха, если прокачтвать больше - статор просто не успевает передать тепло.

Статор отдает больше в холодный воздух. Поэтому прокачивать надо больше, в том числе и из-за малой теплоемкости воздуха - быстрее убрать нагретый слой.
Вот Вы написали, что у Вас термодатчик в обмотках. Ну давайте посмотрим, сравним рост температуры с/без продувки. Чего зря словесами перепихиваться.
Вот гляньте, как делали.

[Kostan]

Чего зря словесами перепихиваться.
Вот гляньте, как делали.

Не, ну там тест на 2кВт, он не будет греться в реальных условиях без всяких приблуд, я вкачиваю 7.5 кВт и для меня 80° это не "невозможно эксплуатировать" а предел мечтаний))) может поэтому и эфект есть, что перепад температур больше, не знаю, я стенд конструировать не могу к сожалению, еле время хватило чтобы мотор поставить. Я просто вывешивал мотор и круиз врубал на режиме 130% (без нагрузки мотор тоже греется кто не знал и очень быстро) и проверял с обдувкой и без, разница очень заметная, мне больше и не надо, обмотки за сотку не уходят и при остановке обдув продолжается и температура успевает упасть пока светофор жду допустим. А без него при остановке она либо замерала, либо даже росла (обдув корпуса то прекратился при остановке)
Я короче доволен, единственное что можно компрессор помощнее подобрать, но не на много, у меня самокат, а не компрессор на колëсах

[NexVik]

Я не рассуждаю, я делаю и говорю что получается, это вы рассуждаете, есть люди, которые уже ставят аналогичные системы, пока вы считаете. Не думаю что у вас как и у меня достаточно компетенции, чтобы рассуждать

Вот! Абсолютно верно!
Сделал, работает, пользуешься.
Решил поделиться..
Увы и Ах.. Понимания ноль, что оно работает.
Начинают очень грамотно доказывать, что это чушь.
Всё плохо и работать не будет..
А оно работает!
Но это неинтересно!
Лучше доказывать, что оно работать не будет.
Тут форум такой, к сожалению. 

[LeoDron]

на 2кВт, он не будет греться в реальных условиях без всяких приблуд, я вкачиваю 7.5 кВт

Я просто вывешивал мотор и круиз врубал на режиме 130% (без нагрузки мотор тоже греется кто не знал и очень быстро)

И какое потребление и максимальная температура на "холостых"?
И на сколько градусов сдувает твоя продувка?

Шифруешь ты вводные и путаешь нас, прямо  как малыш-Кибальчиш
Компрессор у тебя выдувает теплым воздухом максимум 20 Вт, крышки нагрелисть всего до 65С. Какая температура крышек без продувки  - упорно молчишь. Куда тепло уходит, и какая эффективность  охлаждения  не понятно.
Например, у меня на моторе в штатном исполнении, когда на обмотках было за 100 градусов, крышки были лишь теплые. Каюсь, не измерял, но, вангую что  было максимум градусов 40-45. Залил маслом, и к крышкам не прикоснуться, ИК термометр показывает 78-82 градусов. Был градиент с окружающей средой - примерно 20 градусов, а стал 55-60. Можно предположить, что теплообмен при заливке маслом улучшился почти в три раза.
Какая эффективность твоей системы охлаждения - совсем непонятно 
Третий день и енная страница текста, но протокол эксперимента отсутствует

[Kostan]

И какое потребление и максимальная температура на "холостых"?
И на сколько градусов сдувает твоя продувка?

Шифруешь ты вводные
Третий день и енная страница текста, но протокол эксперимента отсутствует

Мне нет надобности доказывать очевидные вещи, протокол ему... понятых может пригласить ещë?))) мне достаточно фразы про масло в мотор, чтобы понять в какой вы весовой категории

[LeoDron]

Мне нет надобности доказывать очевидные вещи, протокол ему... понятых может пригласить ещë?))) мне достаточно фразы про масло в мотор, чтобы понять в какой вы весовой категории

Какое доказывать? У тебя о температуре крышки без продувки в энтый раз не допросишься. И реакция на обычные вопросы,  как будто на чем-то  горячем поймали...    Странно как-то 

[Kostan]

Какое доказывать? У тебя о температуре крышки без продувки в энтый раз не допросишься. И реакция на обычные вопросы,  как будто на чем-то  горячем поймали...    Странно как-то 

Без обдува и С обдувом разницы большой не заметил в температуре крышек, а в температуре обмоток разница большая. Когда пустил воздух через магнитный зазор (центр статора герметично перекрыл) тогда крышки стали сильнее греться и я убрал эту перегородку, температура обмоток с перегородкой за 3-4км перевалила за 120°, также как было раньше, без обдува... Но тут принципиальный момент, что при температуре обмоток 80-90 за магниты можно не переживать и щупать крышку с ужасом, а вот с температурой обмоток 120-140 уже как-то мало утешает, что крышки меньше 80... Кто знает сколько из этих 100+ передадутся на магниты. ..
Вот сегодня по жаре в режиме газ тормоз 10км до дома

[LeoDron]

Без обдува и С обдувом разницы большой не заметил в температуре крышек, а в температуре обмоток разница большая.

Вот это и странно, и не принимай, плз,  это как критику. Разобраться нужно, тогда всем больше пользы будет.
Я вижу пока только два механизма для улучшенного отвода тепла:
- продувка воздухом;
- и улучшение теплообмена через корпус мотора.
По первому, совсем мало из-за малого количества воздуха (12л/мин). По второму - если температура корпуса поднялась незначительно, то и теплоотвод тоже увеличился незначительно. Парадокс   

А что по поводу:

И какое потребление и максимальная температура на "холостых"?
И на сколько градусов сдувает твоя продувка?

[edw123]

Тут форум такой, к сожалению.

Тут форум разный. Большинство да, верит на слово и на мутные объяснения типа "стало гораздо лучше", потому как настоящих буйных мало, кто привык верить надежным измереным цифрам.

[edw123]

не знаю, я стенд конструировать не могу к сожалению, еле время хватило чтобы мотор поставить.

Да фиг с ним, со стендом, это я просто привел пример грамотных результатов, к которым претензий нет. Но нормально провести "полевые" измерения не так и сложно технически. Взяли холодный мотор, выбрали тихий безветреный вечерок-утричко, пока машин мало, и втопили по ровной хорошей дорожке на 10км на постоянной скорости, скажем 50км/ч, снимая на видео показания термометра. Разок без продувки, через час/день - с продувкой. Полезно прежде всего Вам будет. И нам.

[aviator79]

Большинство да, верит на слово и на мутные объяснения типа "стало гораздо лучше", потому как настоящих буйных мало, кто привык верить надежным измереным цифрам.

Да при чём здесь верит/не верит? В любой конструкции важна сама идея, а как её воплотить и какой будет результат - это каждый решает сам в меру своих способностей и технических возможностей.

[NexVik]

Тут форум разный. Большинство да, верит на слово и на мутные объяснения типа "стало гораздо лучше", потому как настоящих буйных мало, кто привык верить надежным измереным цифрам.

Я же не собираюсь навязывать свою веру никому. Ровно наоборот - я сделал, пользуюсь, сообщаю, а мне доказывают, что это не так и быть так не должно. Ты сам с меня видео требовал, ибо не верил..
Но мне то паралельно, что теоретический диванный эксперт мне не верит. Я делился проделанной работой с тем, кто может вообще сюда не писать, а прочитать и сделать себе молча. И я когда пришел на форум читал и изучал то, что было мне интересным. А когда в процессе получается даже лучше, чем планировал, то мне тем более не нужно это доказывать, я просто получаю удовольствие от результата. И при этом никому не навязываю делать так, как я делал. У меня довольно часто бывает, что переделываю первоначальный вариант постоянно. Ну как с тем же трайком(а ты это знаешь), где по прежнему пытаюсь его еще улучшить..

[Kostan]

Да фиг с ним, со стендом, это я просто привел пример грамотных результатов, к которым претензий нет. Но нормально провести "полевые" измерения не так и сложно технически. Взяли холодный мотор, выбрали тихий безветреный вечерок-утричко, пока машин мало, и втопили по ровной хорошей дорожке на 10км на постоянной скорости, скажем 50км/ч, снимая на видео показания термометра. Разок без продувки, через час/день - с продувкой. Полезно прежде всего Вам будет. И нам.

При 50кмч он и не греется в принципе, тем более равномерно если ехать...  Вот газ/тормоз с разгоном до 85 в жару греется...  Но я короче понял чего имеется в виду, я ж написал в начале, что месяц тестил именно так и потом решил выложить для тех, кому надо, чтоб могли увидеть и сделать. Если есть сомнения, то почему в тестах не будет? Как-будто их нельзя подделать, если я такой злодей)