avatar_UDAV

Эксплуатация свинцовых аккумуляторов: вопросы и ответы 2

Автор UDAV, 06 Авг. 2017 в 08:52

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Сэм_N

Цитата: selan61 от 24 Дек. 2023 в 08:35А когда моргаю, во время заряда, ток несколько секунд в районе 2А, потом отдых 40 сек и напряжение на банке падает, типа заряд усваивается, потом опять заряд.
Так моргать можно до бесконечности.Почему киберпапа вам написал.Любой заряженный,перезаряженный АКБ через время возьмёт ток на секунды.
Цитата: selan61 от 25 Дек. 2023 в 10:14Написал в телеграмм канал "Заряд и обслуживание аккумуляторов" приложил тоже самое фото, и там ответили что, "Пластины в порядке. Это сепараторы волнами и это абсолютно ничем не грозит" "По всей видимости от температуры в летнее время их немного коробит,  так у всех, но это вообще ни о чем не говорит, сепаратор как отстойник лишь удерживает шлам. Поэтому вообще не стоит на них внимание обращать."
А я про сепараторы и не писал.Ширина торцов минусовых и плюсовых в нормальном можно сказать одинакова.У вас плюсовые шире,а значит загнулся верх на бок.

Сэм_N

Цитата: selan61 от 25 Дек. 2023 в 10:48Я уже писал, что поднимал напряжение на банке до 2,7В и давал ток без ограничения. Нету тока
Выкиньте тогда АКБ без трудозатрат.
14,8норм,15,2В можно дождаться тока до 0,1А.При 16В последнее что наблюдал 0,8А,меньшего не дождался,потому как это режим перемешивания,а не зарядки.
Цитата: selan61 от 25 Дек. 2023 в 11:27У меня плотность в верху 1.29, тогда какая внизу?
Посчитайте по НРЦ.

selan61

Огромное спасибо всем не равнодушным, за помощь и поддержку. Я особых иллюзий по поводу этого АКБ не питаю. Я прекрасно понимаю, что при таком разбалансе "боржоми" не поможет. Сдать его и взять новый, вообще не проблема. Просто на нем я тестирую свои устройства, повышаю свои знания по части заряда АКБ, да и вообще, общение с умными людьми всегда приятно и полезно. Вот проведу десяток циклов разряда/заряда по Бранимиру, а там посмотрим.
Цитата: Cyberpapa от 25 Дек. 2023 в 19:33опасный метод восстановления
Спасибо конечно, но обойдусь без этого.

krufel

Если взять новый не проблема, то возьмите соответствующий ИБП, а не автомобильный)
KUGOO G-BUSTER 2*1.2kWt
Имеем - Вымпелы 32, 95 и 57* 12 штук, Exide12/7, Ecovolt 12/1000  Уехали - Вымпел55, Кулон912*2, БЛ1204, ЗУС7, Бош С7.

selan61

Цитата: krufel от 26 Дек. 2023 в 09:39соответствующий ИБП
Вы имели ввиду АКБ и AGM?
А смысл? Какая в них разница, кроме цены. Мне проще раз в 2 года их менять, и всегда иметь к зиме свежие батареи, чем отдать кучу денег за хваленый AGM и молится на него, что бы не случилось тоже самое. Они работают с бесперебойником при буферном напряжении 13.3-13.4В. Стоит балансир, самодельный на stm32, выравнивает их по напряжению.
photo_5201976540110377606_y.jpg
Всего 4 штуки, 2 старых, 2 новых. 2 работают, 2 в резерве. Вот снял предыдущие, и решил их проверить. Один нормальный, а второй сдох, вот и решил попробовать им заняться. Получится ему жизнь продлить до весны, хорошо. Нет так возьму новый. Пока с ним возился и общался с Вами, приобрел какие-то знания и опыт. Пусть мало , но даже они не бесполезны.

krufel

Не Агм, а соответствующий применению в ИБП - стационарно-тяговый, а не стартерный с тонюсенькими пластинами.
Это вы себя успокаиваете, тем что съэкономили. А в результате у вас пшик от ёмкости на втором году службы.

Очень круто у вас балансир работает, что в одной осталось 45ач, а в другой 10) 
KUGOO G-BUSTER 2*1.2kWt
Имеем - Вымпелы 32, 95 и 57* 12 штук, Exide12/7, Ecovolt 12/1000  Уехали - Вымпел55, Кулон912*2, БЛ1204, ЗУС7, Бош С7.

Cyberpapa

#5334
Цитата: selan61 от 26 Дек. 2023 в 10:01А смысл? Какая в них разница, кроме цены.
Многое зависит от эксплуатации. АКБ с тонкими пластинами, особенно в электролите большой плотности, отвратительно переносят глубокие разряды. Избыток кислоты ускоряет деградацию.
Если стартерная батарея разряжается не часто - может прослужить 1-5 лет.
Если в течении месяца проведете 10-15 глубоких разрядов - от емкости останется приблизительно 20 - 50 % от номинальной. 

Посему для работы в ИБП применяют тяговые АКБ, у которых пластины толще, они теряют емкость значительно меньше чем стартерные. В конце прошлого года циклировал не очень хорошую 100 Ач AGM батарею. За двое суток проводил глубокий разряд и заряд. После 75-100 таких циклов емкость батареи снизилась до 60-70 % от номинальной, две банки сильно потеряли емкость и ее ограничивали. Данные приблизительные, т.к. не помню точные.

Тут один из графиков разряда https://electrotransport.ru/index.php?topic=37038.msg2269280#msg2269280

selan61, рекомендую внимательно изучить публикуемый график. Проверьте на реальной батарее свою формулу по которой вычисляете емкость АКБ при разряде до 12 В.

selan61

Цитата: krufel от 26 Дек. 2023 в 12:16Не Агм, а соответствующий применению в ИБП - стационарно-тяговый
Были у меня тяговые для моторных лодок, те же 2 года, а стоят в 2 раза дороже.
Цитата: krufel от 26 Дек. 2023 в 12:16стартерный с тонюсенькими пластинами
Здесь же на форуме писали, разбирали, показывали якобы тяговые, а там такие же точно пластины по толщине. Может, конечно есть настоящие тяговые, но ценник там не для меня. Жду когда липоли может подешевеют, тогда на них перейду.
Цитата: krufel от 26 Дек. 2023 в 12:16Очень круто у вас балансир работает, что в одной осталось 45ач, а в другой 10)
А причем тут балансир? Он выравнивает точно. Если в АКБ одна банка одна дохлая попалась, что он сделает?
Цитата: Cyberpapa от 26 Дек. 2023 в 17:53Многое зависит от эксплуатации.
Абсолютно согласен. Всякое у нас в деревне бывает. Бывает на час-два выключают, а когда аварии, то и на весь день и более. Но я долго не держу на бесперебойнике, максимум 2 часа, а потом завожу генератор.
А когда уезжаю в город, удаленно слежу за состоянием бесперебойника. Сделал себе такой мониторинг всех параметров, что бы в случае критического разряда батарей, можно было бы вернуться и завести генератор.


krufel

Спорить бесполезно, потом поймет, может быть...
Единственный вопрос остался - у вас АКБ типа 90Ач какого акомовского бренда - Автофан, Браво или Русбат?)
KUGOO G-BUSTER 2*1.2kWt
Имеем - Вымпелы 32, 95 и 57* 12 штук, Exide12/7, Ecovolt 12/1000  Уехали - Вымпел55, Кулон912*2, БЛ1204, ЗУС7, Бош С7.

usavich

Вопрос - в "тяговых" батареях толще пластины или намазка? Или и то и другое?
Повторю вопрос про расслоение - если оно существует, почему обычно (если они не квадратные) пластины высокие?
ЕздюкЪ на батарейках! Без смс бмс и регистрации. Заряжаюсь от солнца.

krufel

Ну, если решетка плюс намазка и есть пластина, то ответ напрашивается сам собой.
В стационарах панцирные пластины выше раза в два-три стартерных и про расслоение н кто не вспоминает.
Черт про расслоение намалеван производителями импульсных зу, пользователи которых его и бояться.)
KUGOO G-BUSTER 2*1.2kWt
Имеем - Вымпелы 32, 95 и 57* 12 штук, Exide12/7, Ecovolt 12/1000  Уехали - Вымпел55, Кулон912*2, БЛ1204, ЗУС7, Бош С7.

Cyberpapa

#5339
Цитата: usavich от 27 Дек. 2023 в 03:04Вопрос - в "тяговых" батареях толще пластины или намазка? Или и то и другое?
Толщина пластины не может быть толще намазки. Ранее Вы писали будто кто-то сравнивал толщину пластин тяговых и стартерных и не заметил разницы.
Специально оторвал кусок отрицательной пластины 40 Ач AGM батареи от хорошего производителя, предназначенной для работы в ИБП.
 
Отрицательная пластина толщина.jpg
Ширина пластин ~ 150 мм
Высота ~ 118 мм.
Толщина 2,5 мм.
Теперь можете измерить толщину своей стартерной АКБ и сравнить. Предполагаю в вашей батарее толщина пластины около 1 мм, что в 2,5 раза меньше.

Цитата: usavich от 27 Дек. 2023 в 03:04Повторю вопрос про расслоение - если оно существует, почему обычно (если они не квадратные) пластины высокие?

Наливная батарея была разряжена до 12 В, после чего заряжена ЗУС 6. Из-за низкого напряжения заряда это ЗУ не может перемешивать электролит. В результате чего возникло расслоение электролита. Плотность измерялась рефрактометром, трубочкой брались пробы на разных уровнях. Если бы батарею разрядили до 10,5 В - расслоение было бы больше.
Раслоение от Андрея..jpg
Рисунок публикую с разрешения Андрея Шевченко, проводившего измерение плотности электролита.

Более того, при расслоении электролита в AGM батареях снижается емкость. После устранения расслоения потерянная емкость возвращается. Где-то на форуме публиковал данные проведенного эксперимента.

usavich

Цитата: Cyberpapa от 27 Дек. 2023 в 19:23...Ранее Вы писали будто кто-то сравнивал толщину пластин тяговых и стартерных и не заметил разницы...

Не было такого.
А так даже ИБП батареи имеют разную толщину пластин - Yuasa толще, чем CSB, например.
ЕздюкЪ на батарейках! Без смс бмс и регистрации. Заряжаюсь от солнца.

C00LM4N

Подскажите, а как ведет себя НРЦ при изменении температуры?
Кучу раз читал, что по мере охлаждения плотность растет и НРЦ, соответственно, поднимается.
Но по наблюдениям все ровно наоборот - по мере отогрева напряжение растет, а по мере охлаждения - падает. Причем иногда разница очень значительная.

usavich

Упущен один важный момент - НРЦ полностью заряженной батареи.
ЕздюкЪ на батарейках! Без смс бмс и регистрации. Заряжаюсь от солнца.

C00LM4N

Цитата: usavich от 05 Янв. 2024 в 10:50Упущен один важный момент - НРЦ полностью заряженной батареи.
Ок, а не полностью заряженной? На 50%, или на 90%.

krufel

KUGOO G-BUSTER 2*1.2kWt
Имеем - Вымпелы 32, 95 и 57* 12 штук, Exide12/7, Ecovolt 12/1000  Уехали - Вымпел55, Кулон912*2, БЛ1204, ЗУС7, Бош С7.

usavich

Цитата: C00LM4N от 06 Янв. 2024 в 09:53Ок, а не полностью заряженной? На 50%, или на 90%.
https://electrotransport.ru/index.php?topic=64628.0
Третья страница этого раздела, даже в гуголь ходить не надо.
ЕздюкЪ на батарейках! Без смс бмс и регистрации. Заряжаюсь от солнца.