Обсуждение элементов Toshiba Scib

[SerKornet]

да, 10-ки были презентованы в начале 17-го, ну могут быть выпуска 16-го года, не ранее.

[Mihay]

В феврале 2016 вышла статья двух японских инженеров, в которой они заявили:

Спойлер

Toshiba недавно разработала аккумуляторную батарею 10 Ач класса SCiB TM для автомобилей с бездействием (ISS) и микро гибридных автомобилей (HV: гибридный автомобиль), использующих регенеративную энергию. В настоящее время мы производим SCiB TM с большой емкостью и высоким типом ввода / вывода, а высокий тип ввода / вывода представляет собой массовое производство модели 2,9 Ач в основном для легких автомобилей. Класс SCiB ™ класса 10 А может применяться к более широкому спектру транспортных средств, направленных на улучшение экономии топлива за счет увеличения количества энергии по сравнению с ячейкой 2,9 Ач. Кроме того, в результате анализа материала батареи было предпринято дальнейшее снижение сопротивления батареи и повышение надежности, и в результате плотность входа / выхода в течение 10 секунд при 50% состоянии заряда (SOC: состояние заряда) при температуре окружающей среды 25 ° C была В тесте с высокой скоростью цикла, который превышает 4000 Вт / кг и 5 ° С (примечание 1) (повторная зарядка 50 А и разрядка 50 А ) при 35 ° С, скорость износа емкости 3% после прохождения в 8000 раз и возрастание сопротивления 15% Превосходные характеристики срока службы могут быть реализованы.
Ожидается, что SCiB ™ класса 10 Ач будет способствовать сокращению экологического бремени автомобилей, в основном применяя систему электропитания 12 В или 48 В, что способствует повышению экономии топлива на автомобилях МКС и микро-HV.

Кроме этого в статье даны все характеристики 10Ah элемента.
Почему бы тогда не производить и маркировать эти элементы в 2015г? Хотя бы для опытов этих инженеров?

[SerKornet]

Ну раз два японских инженера объявили о создании 10Ач ячеек ранее самой фирмы TOSHIBA, тогда конечно пусть будут производства 2015 года 

[Mihay]

Ну раз два японских инженера объявили о создании 10Ач ячеек ранее самой фирмы TOSHIBA, тогда конечно пусть будут производства 2015 года 

Так эти инженеры в TOSHIBA  работают.

Электронная версия журнала TOSHIBA за февраль 2016
Кусочек из статьи.

[hiker51]

Хоть тут и говорили, что тестер батареи не будет адекватно измерять LTO:
70Ач EN720А 3 года, последний год работал в паре с Тошибой 2,9Ач. t'=+25С' режим - обычный акк EN. Под устал малёк, но ещё ничего так, мельдоний подействовал, обычно на 4 год уже совсем зимой хреново при коротких поездках.

Тошибы 10Ач 2p5s (20Ач), режим старт-стоп акк (EFB) EN при t'=-3С' на улице

Тест вращения и просадки напряжения при старте двигла
Тест заряда при 2500 об и пульсаций диодного моста (всего 5мв)
Балансир (временный) обрезан до 5s, жив после тестов, собран на AD8628 ещё первой генерации. Показания около того, с ощущением попомера совпадают
Тестер АКБ Lancol MICRO-200, брал тут: https://ru.aliexpress.com/item/LANCOL-Auto-Battery-Life-Tester-MICRO-200-Gel-Battery-Analyzer-2000CCA-with-Multi-Languages/32800994752.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.FPc6JD

[911]

А в правом верхнем углу на фото 1 и 2, что за ток показывает ?

[hiker51]

А в правом верхнем углу на фото 1 и 2, что за ток показывает ?

Вычисленный ток прокрутки, на свинце (EN-стандарт) должен измерятся при -18C' измерение проводилось при комнатной t', соответственно выше значения. SOH-остаток ресурса в процентах, при данных условиях измерения.
SOC-уровень заряда в процентах.
R-сопротивление батареи, чем меньше, - тем лучше.
Теоретически, новый свинец в магазине, с комнатной t' на 70Ач EN720А, должен выдать ток больше 720А.

[SerKornet]

Чёт мне кажутся такие тестеры каким-то искуственными 
Как он вычисляет этот ток ?
Как вычисляется SOC ?
Куча вопросов по способам и методикам измерений.... 
А что там за USB-выход для печати ?
Просто разрядную кривую с него не вытащить ?

[911]

Кстати, указано, что работает этот прибор с АКБ 30ач-200ач.
Это тоже, наверное, вносит погрешность ?

[hiker51]

Чёт мне кажутся такие тестеры каким-то искуственными 
Как он вычисляет этот ток ?
Как вычисляется SOC ?
Куча вопросов по способам и методикам измерений.... 
А что там за USB-выход для печати ?
Просто разрядную кривую с него не вытащить ?

Существует методика и приборы для измерения качества электросети, здесь использованы те же принципы.
Принтер на печать, типа чека для клиента, все три окна из фото в виде файла ексель можно сохранить результаты.
Для ориентира нормуль прибор, ничем от дилерского не отличается.

[Tymmmi]

Данный прибор нечего толком о батарее к сожалению не говорит( без графиков все эти цифры полезны лишь для покупателей аккумуляторов,  показать что все хорошо емкость так понимаю он не может определить?

[xeus]

[user]Tymmmi[/user], да, в качестве рекламы и только. 
Дескать "посмотрите на сколько ниже внутреннее сопротивление с титанатом".
Он только внутреннее сопротивление измеряет и напряжение.

[SerKornet]

Существует методика и приборы для измерения качества электросети, здесь использованы те же принципы.

А какое отношение это имеет к конкретному аккумулятору, состояние которого мы пытаемся оценить  ?
Добавлено 17 Фев. 2018 в 12:19

да, в качестве рекламы и только. 
Дескать "посмотрите на сколько ниже внутреннее сопротивление с титанатом".
Он только внутреннее сопротивление измеряет и напряжение.

Всё ясно.
Приборчик для продавцов акб.
Для измерения внутреннего сопротивления акб есть и более простые и точные приборы.

[hiker51]

[user]Tymmmi[/user], да, в качестве рекламы и только. 
Дескать "посмотрите на сколько ниже внутреннее сопротивление с титанатом".
Он только внутреннее сопротивление измеряет и напряжение.

Не согласен с вами, что прибор такого типа бесполезен.
Позволяет оценить здоровье гены, зарядку, просадку при пуске, как вольтметр вполне точный, сопротивление там, измерения косвенные, для ориентира пойдёт.
А чё мы тут рекламируем? ведь ничё не продаём
Любой опыт в копилку полезен.

[SerKornet]

Позволяет оценить здоровье гены, зарядку, просадку при пуске, как вольтметр вполне точный, сопротивление там, измерения косвенные, для ориентира пойдёт.

И не слова об АКБ 
Ладно, хватит флудить в теме про SCIB'ы.

[hiker51]

А какое отношение это имеет к конкретному аккумулятору, состояние которого мы пытаемся оценить   ?

Пытаюсь притянуть за уши имеющимся в наличии инструментом, опубликовал полученный результат и усё.
Добавлено 17 Фев. 2018 в 12:30

И не слова об АКБ 

А всё это как раз и касается АКБ

[911]

Пытаюсь притянуть за уши имеющимся в наличии инструментом, опубликовал полученный результат и усё.
Добавлено 17 Фев 2018 в 12:30А всё это как раз и касается АКБ

Да нет, коллеги очень показателен эксперимент сравнения.
Было бы конечно правильнее, если измерения проводились бы за, например, 5 подходов к каждому и при одинаковой температуре обоих.
Но.... даже, если прибор кажет +/- бесконечность, то за несколько измерений важно понимать тенденцию.
Т.е. в сравнении 2-х АКБ - теплого свинцового на 70ач и 20ач LTO с температурой в -3гр, титанат вчистую выигрывает !!!
А это уже путь развития.

[hiker51]

Было бы конечно правильнее, если измерения проводились бы за, например, 5 подходов к каждому и при одинаковой температуре обоих.

Пока оттепель, морозы вроде обещают под 20, свинец хочу в багажник кинуть, чтоб одинаковая температура была, близкая к тесту по EN -18C'. При тех нескольких измерениях (по 3 раза), результат был одинаково стабильный, - несколько подходов необязательны.
Единственно, ещё попробую в одинаковых стандартах перекрёстно сделать.