Новая система учета полезности сообщений и тем, а так же применение "репутации"

[Яков93]

Насмешили, Сорока стабильно минимум по 3 минуса в день раздает
https://electrotransport.ru/index.php?action=otherkarma;u=324

Я уж и забыл про то что в Репутацию еще можно ставить минусы. 
Тады ладно, ждите пока уважаемый Nick Verov еще и с минусы в репутации не отменит 

[Samohod55]

Насмешили, Сорока стабильно минимум по 3 минуса в день раздает
https://electrotransport.ru/index.php?action=otherkarma;u=324

Я уж и забыл про то что в Репутацию еще можно ставить минусы. 
Тады ладно, ждите пока уважаемый Nick Verov еще и с минусы в репутации не отменит 

Ну в репу доступ не для всех,это хорошо.А так наблюдается тенденция что эти минусы лиж-бы поставить,некоторые практикуют.

[electro05]

А в этом голосавании у нас всё куда яснее.
https://electrotransport.ru/index.php?topic=52058.0

Хотели бы Вы видеть, кто ставит минус за сообщение?
Да 25 (59.5%)
Нет, пусть воцарится мир 17 (40.5%)

[iSpeed]

Мне кажется надо сделать проще, хотя я уверен тут этого делать не будут
1) Разрешить ставить + и -.
2) Не ограничивать никак количество оценок.
3) Позволить видеть кто чего поставил.
4) Добавить комментарии к оценкам (приватные).

И написать алгоритм, который по ряду факторов будет раз в какое-то время пересчитывать весь массив оценок и выстраивать апдейтнутый рейтинг из них (рейтинг - это просто сортировка по сумме + и - т.е. дали +10 и -3 = рейтинг +7). Плюс этого подхода в том, что можно легко вычислять и отфильтровывать накрутчиков - их оценки можно все банить и им рейтинг обнулять, например. Хотя как показывает практика помучившись ночь с минусовкой тыщи сообщений и получив ноль результата происходит бомбёжка на форуме и всем всё становится ясно

[Nic Verov]

Меня, лично, тоже старые спасибки/закладки больше волнуют, а я на форуме всего три месяца. Представляю, как к их отсутствию старожилы относятся. 

Закладки это отдельный мод, который по непонятным мне причинам за 10 лет форума не был внедрен. На новом движке мы его естественно поставим - потерпите чуток.
Добавлено 17 Дек 2017 в 21:58

И еще хочу обратиться к админу, я так понимаю вы за минусы только потому, что нашли мод с богатым функционалом и вам его любопытно попользовать.

Да.
Я сам считаю, что возможность коллективно обратить внимание модераторов на:
- при минусе - проблемму
- при плюсе - на добавление в шапку
Это очень крутой функционал.
А так же сортировка сообщений по полезности в теме. Рейтинг самых полезных тем и т.п.
Это очень крутой функционал.
Добавлено 17 Дек. 2017 в 21:59
[user]electro05[/user]
Я получаю Ваши письма. Нету пока времени все осознать и уже сделать тестовый вариант.

[Nic Verov]

2All
Знаете я еще внимательно поизучал форум, который мне нравится. Это 4пда как я говорил.
И вот там все очень и очень просто.
1. Есть репутация, которую можно ставить и плюс и минус.
2. Есть "плохо" и "хорошо", которые можно ставить за конкретные сообщения. И они оценивают только рейтинг сообщений без привязки к пользователю.
Так же вот их правила
"5.1. Если участник форума дал хороший совет, который помог в решении вашей проблемы, не следует помещать сообщение с текстом «Спасибо! Ты супер!!!». На нашем форуме благодарность принято выражать путём поднятия репутации конкретного участника.
5.2. На репутацию других участников может влиять любой пользователь, набравший 15 полезных постов. Если у вас нет 15 полезных постов, попросите модератора поднять репутацию оказавшему вам помощь человеку через кнопку «Жалоба».
5.3. Запрещается скрытое или явное вымогательство поднятия репутации, например: «Я тебе помог, а ты даже спасибо не сказал!» или «Мог бы и репутацию поднять!». Если вы заслуживаете поднятия репутации, её вам поднимут без напоминаний.
5.4. Запрещено использование репутации в целях мести или подобных случаях. Репутация — не средство разборок!
5.5. Запрещено изменение репутации без объяснения причин или без удовлетворительной причины, особенно понижение. Репутация будет восстановлена.
5.6. Запрещено многократное повышение или понижение репутации. В случае нарушения многократные изменения будут сокращены до 1 пункта."
Единственно, помятую о кармических войнах, я бы ужесточил наказание за многократные игры с репутацией - отбором минусомета или плюсомета и штрафом на 5 репутаций, напримерю

P.S. Спасибки можно будет вернуть на определенное время, исключительно как внутрепрофильный мод, чтобы люди их переделали в нормальные закладки, которые будут установлены.

При таком раскладе у нас останется репутация с плюсами и минусами. И будет рейтинговые сообщения и темы. Которые не будут дублировать репутацию.
Хочешь поблагодарить или пожаловаться на сообщение - используй рейтинг сообщения.
Хочет поблагодарить самого пользователя - ну вот он красавчик, регулярно помогает или регулярно несет чушь - ставь минус в репу, но адекватно объясни причину.

[iSpeed]

[user]Nic Verov[/user], слишком много ручного труда. Репутация должна вычисляться автоматически, накрутки тоже должны определяться и фильтроваться автоматически. Имхо.

[Silvaticus]

[user]Nic Verov[/user], уж извините не читал последние 5 страниц из 10. Да, приличные люди меняют в настройках 18 на 50 сообщений на страницу.
У меня одна основная просьба — перенесите все спасибки в закладки, а мы уж сами разберемся, что удалить из закладок, а что оставить.
Я считаю что есть три основных типа спасибок:
1. Прямая благодарность за полезный ответ на мой вопрос (их у меня большинство).
2. Просто полезный для меня пост, соответственно помечаю его спасибом как закладкой.
3. Выражение согласия с точкой зрения автора в каком-либо споре. Ну чтобы не плодить однообразных постов выражаю поддержку в виде спасибки.

А уж, что куда переносить и по какому коэффициенту конвертировать для меня особого значения не имеет.

2. Есть "плохо" и "хорошо", которые можно ставить за конкретные сообщения. И они оценивают только рейтинг сообщений без привязки к пользователю.
Так же вот их правила

Вот именно это лишь оценка частного мнения здесь и сейчас, будучи профи в своей области любой может сморозить глупость.

[iSpeed]

Кстати, в IPB есть хорошая функция. Кнопка "Проблема решена", но она касается конкретной темы. Автор создаёт тему с вопросом и, если ему дают ответ, который его удовлетворяет он её жмет на этом ответе. Тема помечается как решенная.
За такое можно давать побольше баллов при вычислении репутации.

[Nic Verov]

Кстати, в IPB есть хорошая функция.

Не сыпьте на больное)))
Добавлено 17 Дек 2017 в 23:09

Репутация должна вычисляться автоматически, накрутки тоже должны определяться и фильтроваться автоматически.

Сейчас хотя бы как-нить стартануть на новом смф. А там потом посмотрим.
Добавлено 17 Дек. 2017 в 23:10

У меня одна основная просьба — перенесите все спасибки в закладки, а мы уж сами разберемся, что удалить из закладок, а что оставить.

Они никуда не пропадут. Не беспокойтесь.
Все хранится в базе.

[Vova_n]

5.4. Запрещено использование репутации в целях мести или подобных случаях. Репутация — не средство разборок!
5.5. Запрещено изменение репутации без объяснения причин или без удовлетворительной причины, особенно понижение. Репутация будет восстановлена.
5.6. Запрещено многократное повышение или понижение репутации. В случае нарушения многократные изменения будут сокращены до 1 пункта."
Единственно, помятую о кармических войнах, я бы ужесточил наказание за многократные игры с репутацией - отбором минусомета или плюсомета и штрафом на 5 репутаций, напримерюХочешь поблагодарить или пожаловаться на сообщение - используй рейтинг сообщения.
Хочет поблагодарить самого пользователя - ну вот он красавчик, регулярно помогает или регулярно несет чушь - ставь минус в репу, но адекватно объясни причину.

Всё это требует постоянного участия Администрации так как разборки тут то и дело идут и поди разбери с чего всё началось и кто там прав.
В репутацию прямого доступа быть не должно! это избавит от массы проблем с выше упомянутым, только коллективным решением через рейтинг сообщения с количественным барьером и гистерезисом между + и-.
Рейтинг полезных и бес полезных постов показывать в профиле, под аватаром ни к чему, отображать общий рейтинг, только общую репутацию под ником.
Проголосовавших за полезность и бесполезность отображать.

[SMILE1]

Нужна ли нам кнопка минус?

А можно на кнопку "минус" повесить функцию администрирования??
Например, если 10(20,30) пользователей поставили "-" сообщению, то оно автоматически удаляется (скрывается) из темы.
Это позволит с одной стороны сократить объем ручного труда перлюстраторов, с другой пользователи сами смогут решать что они хотят читать, а что не очень.

[igoree]

[user]Nic Verov[/user], правила это хорошо, но за их исполнением следить нужно, а вы, как я понял, наоборот хотите разгрузить немного администраторов и модераторов, добавив саморегуляции форуму. Если авторасчет репутации сделать не быстро, то можно пока оставить репутацию в покое и доделать новый мод оценок сообщений, сделать закладки и конвертировать спасибо. А к репутации вернуться после
Добавлено 18 Дек. 2017 в 07:44
[user]SMILE1[/user], кнопка минус так и работает - после 3 минусов сообщение скрывается.

[Nic Verov]

Нужна ли нам кнопка минус?

А можно на кнопку "минус" повесить функцию администрирования??
Например, если 10(20,30) пользователей поставили "-" сообщению, то оно автоматически удаляется (скрывается) из темы.
Это позволит с одной стороны сократить объем ручного труда перлюстраторов, с другой пользователи сами смогут решать что они хотят читать, а что не очень.

Так так и будет.
При опредленном лимите оно скрывается и о нем идет тикет администрации.

[Alex_Soroka]

Где гарантия того, что скроют сообщения недалёкие люди, которые нифига не поняли и заминусовали тем самым скрыв сообщения от остальных?

Нет никаких гарантий.

...у меня уже:
Рейтинг: +17/-32

это за выходные, когда я вообще ни разу на форум не заходил.

[serggio]

-32

это за выходные, когда я вообще ни разу на форум не заходил

Еще в прошлую пятницу миниусы отключили. Это вы на прошлой неделе развлекались где-то.. сам такой скорости удивился

[Нечто]

Вывод, что для 90 % пользователей это не важно.

Наиболее вероятная причина.

Насмешили, Сорока стабильно минимум по 3 минуса в день раздает

Странно, что он еще может их ставить. Мне отключили за гораздо меньшее...

[A-Leksey]

Подумал - с одной стороны, разделяю распространённое мнение, что все эти оценки не важны - детский сад, и подростковая метрология. Точнее понимаю умом , но, конечно, обращал внимание, когда записывали благодарности за мои сообщения. Популярность же настоящей темы явно демонстрирует, что оценки довольно важны , хотя вслух об этом говорить особо не принято . Не психолог, но, видимо, здесь задействуется некий внутренний аспект, когда человек считает, что что-то из себя представляет, чувствует себя белым, пушистым и авторитетным. А, возможно, проще - удовлетворение от помощи другим.

Скорее, человек хочет иметь у себя положительный рейтинг не из-за самолюбия, а чисто из меркантильных интересов. Большиство новичков рассуждают так: если рейтинг у меня положительный, то мне охотнее помогут, подскажут, а если отрицательный, то решат, что я склочник или дурак, и проигнорируют.

Спойлер

Это как в старину на селе - люди старались, чтоб о них хорошо думали. Ведь если человек компанейский, дружелюбный, отзывчивый, в добрых отношениях с соседями, то ему всегда помогут - одна соседка соли одолжит, другой сосед поможет перетащить брёвна при постройке избы, одолжит телегу и т. д. А нелюдимого, замкнутого человека люди сторонились, не помогали, даже побаивались - бог знает, что у него на уме, странный он какой-то! Поэтому иметь положительный рейтинг было просто-напросто ВЫГОДНО! Чисто шкурный интерес! Поэтому люди так тряслись над тем "а что же люди скажут?!" Полагаю, что и здесь, на форуме, примерно то же самое, ведь все мы люди, все мы человеки.

А на счёт введения автоматической системы исправления правописания - лично я против. Мне хочется, как Петру I, "чтобы дурость каждого видна была".  А то часто бывает, как у Крылова - простой мещанин мнит из себя, что он важный гражданин. А машина ему в этом ещё и поможет 

Человек не разобравшийся в теме читает и думает: Зачем скрывать? Чего скрывать? Может возродить какие-то войны? Зачем нам войны? Войны это плохо. Я за мир. Пожалуй нажму Нет, не нужна.

Я примерно так и рассуждал.

А список поставивших плюсики под сообщениями, считаю, надо вернуть.