Использование в автомобиле двухбатарейной системы

[chek]

На счёт ресурса свинца позволю себе маленькую поправку, существуют свинцовые батареи, которые при 80% глубине разряда способны отработать реально до 600 циклов, Но стоят они совсем другие деньги  и продаются только побаночно. ( поэлементно )

[Serg]

Насчет солнечной батареи на авто у меня есть такой опыт, полгода на машине стоит небольшая на 50 Вт, подзаряжающая основной АКБ во время стоянки.

Можно подробнее, или отправьте в тему, если уже было.

[Jerry]

на машине стоит небольшая на 50 Вт

Ну по сравнению с парой кВт конечно небольшая........

[chek]

пару киловатт СБ на машину проблематично разместить, особенно на легковушку.

[Яков93]

Можно подробнее, или отправьте в тему, если уже было.

Вот тут подробно с фотками.

[Кass]

1. Глубоких разрядов боится любой свинец, стартовый в особенности!!  От куда у вас информация, что лифер боится глубокого разряда при наличии БМС?, Лифер даже хранить рекомендуется в полуразряженном виде. Пожалуйста изучите соответствующую тему прежде чем делать такие заявления.
2. конкретно тот, что стоит у меня даботал при минус 38, ниже не было.
3. про предохранители я всё написал в первом посте , читайте внимательнее.
4. Ток генератора влияет только на скорость заряда, у меня стоит на 80А. Ещё маленькая поправка, генератор выдаёт не ток заряда, а стабильное напряжение, а ток заряда зависит от внутреннего сопротивления аккумулятора и сопротивления проводника от  генератора до аккумулятора ( сечение и его длина ) .  И конечно всё это ограниченно максимальными возможностями самого генератора. ( выше, чем может не прыгнет, но и не сгорит.

1. У меня информация в виде сдохших лиферов формата АА именно после одного глубокого разряда. Хорошие свинцовые не боятся глубоких разрядов. Мало того, что есть батареи глубокого разряда, там и стартерные есть, которые не боятся глубоких разрядов. Я выкладывал массу примеров с теми же Баннерами, которые разряжались в ноль, некоторые даже замерзали. Что делать с умершими лиферами, я не знаю.

2. Понятие "работал" весьма условно. Какие токи он отдавал и какие были просадки?

3. Какой предохранитель у вас стоит в цепи стартера?

4. Не только. У генератора есть нагрузочная характеристика, и относительно стабильное напряжение он выдает за счет стабилизации тока возбуждения только до определенного тока, выше которого идет просадка по напряжению.Нужно учесть, что помимо тока заряда АКБ есть еще и ток потребителей.

[elektrik897]

тока возбуждения только до определенного тока

Я бы добавил, "величина которого так же зависит и от числа оборотов ротора".

[chek]

Кass
1. Есть волшебная фраза " При наличии БМС"  так как лифер нельзя разряжать ниже 2х вольт. Кстати при разряде лифера до 3х вольт  током 0.5С получается снять с него более 90% емкости . Ваши элементы могли умереть по нескольким причинам:  отсутствие БМС, перегрузка по току разряда или заряда, перезаряд, глубокий разряд, перегрев ( большие токи)
Нельзя лифер использовать без БМС из за очень быстрого падения напряжения в конце разряда ( не одинаково по банкам), об этом уже неоднократно писалось.
2. с током 1С просадка до 2.6 В на элемент. То есть он конечно потерял в токе, но не замёрз окончательно. Не забывайте про тему данного поста, нет цели заводить авто на морозе исключительно лифером, а есть задача разгрузить свинец во время простоя Авто.
3. В цепи стартера у меня нет предохранителя не на одной из трёх авто.
4. это понятно , что генератор не может выдать больше, чем может,  я упрощённо писал. Цифры зарядного тока писал  реальные, нет никаких противоречий. 

Само собой разумеется, что  при избыточной нагрузке -- ток возбуждения будет максимальным.

[chek]

Ещё хотел добавить.
Глубоким разрядом называется не разряд АКБ в "НОЛЬ" , а разряд АКБ до минимально допустимого напряжения заявленного производителем !!!     При ттаком разряде АКБ и так выдаёт свою полную емкость, какой смысл разряжать его дальше?
Там и так ничего не осталось кроме слёз!

[chek]

Ещё добавлю по поводу мороза и лифера.
Разные элементы лифера ведут себя на морозе  по разному.
К примеру попадались мне призматические элементы на 50 А-час, которые при минус 17 работали как и большинство других элементов, но при морозе 20 вообще отказывались работать, то есть не могли выдать ток более 0.01 С
Другой    пример, батарея емкостью всего 7 А-час   12 В , собранная из элементов как на фото, в   мороз минус 40 заводит   ( крутит ) легковой бензиновый  автомобиль двигатель объёмом 1.6  ( просадку напряжения не измерял.)
Итог: 1. Разница между лифером и лифером ---Огромная.
         2. Для мороза лучше применять высокомощный лифер

[Кass]

Глубоким разрядом называется не разряд АКБ в "НОЛЬ"  , а разряд АКБ до минимально допустимого напряжения заявленного производителем !!!

Вы имеете в виду НРЦ. Я же пишу о напряжении под нагрузкой. Вы включаете стартер, или лебедку, и напряжение на АКБ с оставшихся 10.5-11В падает почти до нуля по той причине, что его внутреннее сопротивление в состоянии разряда крайне высоко. Так вот как поведет себя лифер в таком случае? Просто обрубит питание, снимается нагрузка, опять включается... Получаем импульсы? Как на это отреагируют блоки управления?

[chek]

Да будут импульсы, у меня не один Лифер стоит, есть ещё штатный аккумулятор.
Лифер ограничен током в 50 А непрерывно и 100 А 10 сек.
Данная Тема не про замену свинца лифером.!!!

[chek]

При добавлении второго АКБ к штатному, всё будет гораздо лучше, чем только с одним со штатным АКБ

[AlexAi]

Немного статистики по двухбатарейной системе, которая пока что реализована в виде стенда.
Исходные данные:
АКБ №1. Свинцовый "Амега". НРЦ заряженного после длительного (несколько недель) простоя 12,67В.
АКБ №2. Литий-титанатный (LTO) шесть банок 66160  последовательно. С балансиром от форумчанина VladNSK. НРЦ 14,23В

Вопрос. Сколько дней может простоять автомобиль, при соединённых параллельно АКБ№1 и АКБ№2 с током утечки порядка 63мА, до момента, когда общее напряжение не упадёт до напряжения 12,67В, тоесть НРЦ свинцового АКБ. При уменьшении которого свинцовый АКБ начнёт разряжаться.
В качестве нагрузки 63мА использовал резистор МЛТ.

Сутки по истечению	Напряжение
1	13,57
2	13,33
3	?
4	13,06
5	12,97
6	12,86
7	12,73
8	12,60

Результат меня вполне устраивает. 8 суток без движения перекрывает полностью мои потребности.

Далее разъединил АКБ№1 и №2 и проверил время за которое титанат зарядится с 12,6В до 14,4В, от генератора моего автомобиля. Генератор 90А.
АКБ LTO подключен кабелем сечением 16мм² длиной 1,5м плюсовой и 1,5м минусовой. Подключен к клеммам свинцового АКБ. Всё время заряда двигатель работал на холостом ходу. Без включенных доп потребителей (отопитель, свет и т.д)

Время заряда (мин)	Сила зарядного тока (А)	Напряжение на АКБ LTO
0	72	?
3	64	13,55
6	52	13,57
10	48	13,66
15	46	13,8
18	40	13,89
21	39	14,11
25	32	14,26
29	21	14,34
31	17	14,37
33	13	14,39
36	12	14,44

После отключения и небольшого перерыва (около получаса) НРЦ на LTO = 14,35В. Разбег по банкам максимально 0,004В.

[xeus]

В качестве нагрузки 63мА использовал резистор МЛТ.

63мА это с запасом нормальным...
Действительно титанат питает борт сеть и подпитывает свинец около недели. 
Можно уже и без свинца попробовать

[AlexAi]

Можно уже и без свинца попробовать

Вот и я прихожу к данной мысли. Проверю только как стартер крутить будет при нрц12,4-12,6В и какая при этом будет просадка напряжения.

[chek]

получается, что при заряде до 14.44 В ваша батарея набирает примерно 13 А-час, то есть  всего 43% от номинальной емкости.
Или я где то ошибся.

[Surf_el]

Так же мы видим из этой таблицы, что можно не заниматься подъемом напряжения генератора до 14.4в или выше, у кого не так. У меня титанат заряжается до 13.6 и как видим из таблицы разница будет в 1 день