Продвинутое самодельное универсальное ЗУ на МК

Cyberpapa · 22 Апр. 2018 в 18:05

Цитата: Dunkel от 22 Апр. 2018 в 11:21выдаем любые предложения, даже бессмысленные

Всё нижесказанное - мои умозаключения и домыслы, не имеющие подтверждений,...

Вы пытаетесь измерить Rвн. Но фактически измеряете Rвн + Rдс (дс - двойной слой) Приборы измеряющие Rвн требуют длительного отстоя батареи или сами нагружают АКБ. Когда измеряю 12В 7-9Ач АКБ, заряженную без разрядного импульса, подгружаю резистором 12 Ом на 10 сек. В таком случае результат приближается к истине.

Если прикрутите разрядный импульс, дельта о которой говорит [user]UriBas[/user] собьет алгоритм заряда. Т.к. прибор измеряет НРЦ, которое равно Uбат + Uдс. Если учесть, что С_бат гораздо больше С_дс => разрядный импульс существенно снизит заряд на С_дс (не затронув С_бат) и дельта, на которую настроено ЗУ - накроется медным тазом.
Я вообще не понимаю как работает дельта, т.к. напруга на полезной емкости С_бат слабо реагирует на импульс, а мешающая заряду С_дс (из-за меньшей емкости) реагирует быстро. Получается, что ловите изменения в С_дс, а С_бат с боку припеку.

Электролиз начинается при определенном НРЦ. Если учесть, что НРЦ = U_бат + U_дс разрядный импульс снизит U_дс => U_бат можно поднять без кипения.

Свою точку зрения опубликовал, идею подкинул, доказывать что-либо не буду, вам решать как дорабатывать ЗУ.

Dunkel · 22 Апр. 2018 в 18:57

[user]Cyberpapa[/user], спасибо за идею, принимаем в копилку.
Мозговой штурм не предполагает никаких доказательств или критики, принимается абсолютно все.

Со своей стороны выкладываю очередной опыт, на этот раз экстремальный.
АКБ DeltaDT6012 6В 1,2Ач. БП 8В 1,25А. Дельта 0,8!!!

Серик · 22 Апр. 2018 в 19:04

Приветствую Всех Форумчан!
Здравствуйте, Уважаемый Dunkel!
Таких картинок еще не было на форуме!Классно!
Хотя я в этом абсолютно не разбираюсь, надеюсь в будущем появятся интерпретации/комментарии.
Будем ждать!

Яков93 · 22 Апр. 2018 в 20:33

Цитата: Серик от 22 Апр. 2018 в 19:04
Таких картинок еще не было на форуме!Классно!
Хотя я в этом абсолютно не разбираюсь

Шикарный пост, чо

UriBas · 22 Апр. 2018 в 21:06

Цитата: Cyberpapa от 22 Апр. 2018 в 18:05.. фактически измеряете Rвн + Rдс (дс - двойной слой) ...
Если прикрутите разрядный импульс, дельта о которой говорит [user]UriBas[/user] собьет алгоритм заряда.

Все дело лишь в способах замера и не более.. и нам более важны относительные изменения, а если методика стабильна, то и относительные изменения будут стабильны - а это главное, для того чтобы алгоритм срабатывал. К примеру, вот на А.Сороку катили бочку, что у него в попугаях.. а как оказалось, относительные изменения даже лучше чем у Ланкола, хотя по точности проигрывает, но это как раз и не столь важно. Важно, что момент завышения Rвн как раз у А.Сороки лучше виден.

Добавлю, что сам метод измерения был взят от метода Вологина.. самое главное преимущество - не надо никаких нагрузок, не тормозит процесс заряда, прост и скорость измерения не сравнить с ГОСТом, а нам как раз скорость оч. важна.

UriBas · 22 Апр. 2018 в 21:57

Цитата: Dunkel от 22 Апр. 2018 в 18:57Со своей стороны выкладываю очередной опыт, на этот раз экстремальный. АКБ DeltaDT6012 6В 1,2Ач. БП 8В 1,25А. Дельта 0,8!!!
Спойлер

Самое интересное, что картинка получше.. почти по всем параметрам. Жаль, нельзя сравнить по закаченной/отданной емкости.

Dunkel · 22 Апр. 2018 в 22:30

Цитата: UriBas от 22 Апр. 2018 в 21:57Самое интересное, что картинка получше.. почти по всем параметрам. Жаль, нельзя сравнить по закаченной/отданной емкости.

Есть небольшая проблемка - в некоторые моменты я отчетливо слышал кипение. Но это можно будет компенсировать поправочным коэффициентом для уменьшения дельты. Зато начальная величина 0,8В делает алгоритм в полном смысле универсальным, независимо от количества банок в АКБ.

UriBas · 22 Апр. 2018 в 23:33

Цитата: Dunkel от 22 Апр. 2018 в 22:30Есть небольшая проблемка - в некоторые моменты я отчетливо слышал кипение. Но это можно будет компенсировать поправочным коэффициентом для уменьшения дельты. Зато начальная величина 0,8В делает алгоритм в полном смысле универсальным, независимо от количества банок в АКБ.

На сколько бурное кипение? Можно оценить по видео (слава Богу и благодарность [user]AlexAi [/user] -есть с чем сравнивать) в теме "кипятить или не кипятить" https://electrotransport.ru/index.php?topic=48650.0 на первой странице вверху есть ссылка на видео.. Но конечно, для гелевых надо соблюдать планку и не давать кипеть" - взлету Rвн. Вы подкорректируйте зависимость дельты от R.

Dunkel · 23 Апр. 2018 в 09:35

Цитата: UriBas от 22 Апр. 2018 в 23:33Вы подкорректируйте зависимость дельты от R.

Да в принципе проблема понятна - в некоторые моменты дельта подскакивала, а за ней и напряжение. Это хорошо видно на графиках.
Думаю, не должна дельта так прыгать, как лягушка. Надо ее просто сгладить - или усреднить, или минимизировать.

Dunkel · 23 Апр. 2018 в 23:00

Та же Delta6012.
Добавил минимизацию Дельты и убрал усреднение R.

Добавил графики коэф. заполнения и частоты.

UriBas · 24 Апр. 2018 в 11:16

[user]Dunkel[/user], У Вас логи сохранились по последним графикам? Прикрепите, если что.. заодно и скетч.

sancta · 24 Апр. 2018 в 15:32

Чего то я не въезжаю. На схеме

аккумулятор подключается к источнику питания 19в. Это какую силу тока надо для источника? У меня китайский meanwell 5.6A уходит в защиту после подключения (пока без ардуино пробую - собрал на кнопке )

Cyberpapa · 24 Апр. 2018 в 16:09

Цитата: sancta от 24 Апр. 2018 в 15:32Это какую силу тока надо для источника?

ИМХО, в схеме применяется БП со стабилизацией тока (СС), Вы подключаете стабилизатор напряжения (CV).
Ессно CV 19В будет пытаться удержать напряжение, но для этого потребуется очень большой ток (запредельный для нормального АКБ), чего ваш БП не может обеспечить => нормально спроектированный БП уйдет в защиту.

sancta · 24 Апр. 2018 в 16:30

Думаю надо к ардуино подключить. Если там модуляция напряжения в 32гц - то возможно ток не успеет возрасти до момента отсечки БП. Попробую в общем

Яков93 · 24 Апр. 2018 в 19:13

Цитата: Alex_N от 24 Апр. 2018 в 18:20
Мои попытки показать как из операционника сделать датчик тока для ардуино старательно стёрт, ну и ладно.

Я обычно не стираю ничего, что содержит хоть каплю чего-то технического. Если не соответствует теме - переношу и делаю ссылку куда перенес. Не помню чтоб я стирал какой-то Ваш пост про то как сделать из операционника датчик, да и не вижу смысла зачем мне такое делать. Давно он был? Счас посмотрю в корзине, может найду. Если там что-то полезное есть - восстановлю.

p.s. Пожалста, восстановил.

UriBas · 24 Апр. 2018 в 19:21

[user]Alex_N [/user] видимо настроение у Вас не очень, уж не знаю по какой причине - Бог знает.. По поводу датчика тока, я тоже не припомню, чтобы стирал.. стирал все что не по теме - это было, но может что-то упустил. Если что, можете выложить схемку.

Dunkel · 24 Апр. 2018 в 19:25

Цитата: UriBas от 24 Апр. 2018 в 19:21Если что, можете выложить схемку.

Юра, этот товарищ никогда не выкладывал ни одной схемы, только фото своего корпуса, аж 4 раза.
Ну, не умеет он схемы рисовать...

Яков93 · 24 Апр. 2018 в 19:26

Цитата: UriBas от 24 Апр. 2018 в 19:21
[user]Alex_N [/user] видимо настроение у Вас не очень, уж не знаю по какой причине - Бог знает.. По поводу датчика тока, я тоже не припомню, чтобы стирал.. стирал все что не по теме - это было, но может что-то упустил. Если что, можете выложить схемку.

Вот про схему это самое правильное, потому как в стертых сообщениях в корзине только какое-то ворчание про плохое качество китайских деталей, никаких технических подробностей нет.