Продвинутое самодельное универсальное ЗУ на МК

[UriBas]

Сегодня наконец пришла посылка с модулем ЛБП  https://ru.aliexpress.com/item/RD-dps8005/32849962454.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.CLU5AG  Давно хотел путевый ЛБП иметь.

Спойлер

Правда хотел помощнее (выкладывал тут)  на 20А .. но хотелось точности по Амерам, чтобы было до тысячных - до миллиампера, ну и диапазон у этого побольше аж от 0 до 80В на выходе, плюс может писать графики и сохранять в экселе.  Правда под него еще винду надо инсталлировать, а то у меня ХР3 да на ноуте семерка.
   Попробовал - супер!  Сразу проверил дельту - когда срабатывает по току.   К примеру, если подбирать ток, чтобы дельта подскакивала не более 0,03 на банку (на шесть - 0,18-0,2В) то ток, умноженный на 10 покажет емкость АКБ..  и этот ток, будет оптимальным для заряда постоянным током..   в импульсном режиме, отталкиваясь от этого значения, можно рассчитать ток в импульсе, учитывая ШИМ и паузу.

[Massa75]

Мои попытки показать как из операционника сделать датчик тока для ардуино старательно стёрт

просьба выложить ещё раз схему с разъяснениями.

[Dunkel]

Попробовал - супер!  Сразу проверил дельту - когда срабатывает по току.   

А как попробовал? Где схема, скетч, лог?

[Dunkel]

[user]Dunkel[/user], У Вас логи сохранились по последним графикам?  Прикрепите, если что..   заодно и скетч.

Юра, пишите мне на почту, Вам лично сделаю, публично  выкладывать не буду.

[UriBas]

А как попробовал? Где схема, скетч, лог?

Пока что, только на ЛБП, (винду еще надо инсталлировать чтобы лог писался) скетч тоже еще не готов, но все в принципе готово, только бы ничего не помешало, чтобы написать скетч и вуаля..   
Процедура определения оптимального тока с помощью ЛБП:
1) Замеряем НРЦ на банке АКБ, выставляем на ЛБП ток стабилизации по нолям, напряжение без ограничений. 
2) Подключаем к банке и потихоньку подымая ток (можно сотые А подымать) смотрим напряжение, как только поднялось на 0,03В - смотрим на ток, это и есть ток = 0,1С реальной емкости.. именно реальной! а не по паспорту.   

К примеру, до этого разрядил банку на 12В 12А гелевом АКБ и она отдала 1,1Ач.  Сегодня подключил ЛБП провел процедуру (выше) и ток показало  - 0,112А (+- 10мА) ..  Уже давно заметил эту тенденцию, смортя на графики у разных людей, особенно .. (надо найти).

[Серик]

Доброго Вечера Уважаемые Форумчане!
Здравствуйте, Уважаемый UriBas!

Спойлер

Процедура определения оптимального тока с помощью ЛБП:
1) Замеряем НРЦ на банке АКБ, выставляем на ЛБП ток стабилизации по нолям, напряжение без ограничений. 
2) Подключаем к банке и потихоньку подымая ток (можно сотые А подымать) смотрим напряжение, как только поднялось на 0,03В - смотрим на ток, это и есть ток = 0,1С реальной емкости.. именно реальной! а не по паспорту.   

К примеру, до этого разрядил банку на 12В 12А гелевом АКБ и она отдала 1,1Ач.  Сегодня подключил ЛБП провел процедуру (выше) и ток показало  - 0,112А (+- 10мА) ..  Уже давно заметил эту тенденцию, смортя на графики у разных людей, особенно .. (надо найти).

Отличный ликбез для меня!
Спасибо Вам за Ваши Опыты!

[Яков93]

2) Подключаем к банке и потихоньку подымая ток (можно сотые А подымать) смотрим напряжение, как только поднялось на 0,03В - смотрим на ток, это и есть ток = 0,1С реальной емкости.. именно реальной! а не по паспорту.   

Ого, того гляди найдете способ узнавать реальную емкость АКБ без разряда 

[Cyberpapa]

Чему завидовать то - 2 транзистора и МК ?

В том и дело , всего 2 транзюка + МК с грамотной прогой и можно чудеса творить.

...какой то хаос + бодания сороки со всеми.

[user]Alex_N[/user], если Вы не проектировали устройства в коллективе, открою секрет - эти бодания, как Вы их называете, и есть самое главное при разработках чего-либо.
Кто вам дает право писать фамилию с маленькой буквы?
Если показываете свое неуважение к А.В. Сороке - делаете это зря, в любом случае следует его уважать.
Если ЗУС действительно лечит АКБ - уважать как разработчика алгоритма.
Если не лечит - уважать как гениального маркетолога.

[Cyberpapa]

Думаю надо к ардуино подключить.  Если там модуляция напряжения в 32гц - то возможно ток не успеет возрасти до момента

Возможно, но не думаю так.
Хотя ток затвора ограничен до 2А (могу ошибаться, давно не работал с таким драйвером...) полевик будет довольно шустро работать + в схеме нет ограничивающего ток резистора.
У меня, на АКБ 9Ач, при 18В CV БП, на частотах более 10кГц - ток улетает за 20 А. Могу завтра сказать точнее.
Многое зависит от состояния АКБ. Если батарея поганая - ток может быть малым.

[UriBas]

Ого, того гляди найдете способ узнавать реальную емкость АКБ без разряда   

Там могут быть проблемы в конце/начале  заряда..  как впрочем и при замере вн. сопр.  и таким же образом решается..  все закономерно.  Причем можно и при разряде определять емкость..  достаточно определить оптимальный ток разряда, после снятия поляризации..  короче тема интересная.

Ха!.. Проверил на ЛиФере и тоже совпадает!  Догнал с НРЦ = 3,22 до 3,25 (на 0,03В)  -ток остановился на 0,260А... а реальная емкость при последнем разряде коло 2,7Ач..  Уж не знаю..  причем методы опр. Rвн при зарядном токе тоже рулит!

Еще надо зафиксировать важный момент!  Пробовал несколько раз, причем на свинце и литии - именно когда планка напряжения уходит вверх на 0,03В на одну банку (не важно, лития или свинца) - там наиболее лучшее соотношение напр/ток..   это значит, что аккумулятор именно в этой точке заряжается наиболее эффективно!   Для 12В АКБ (6 банок) надо просто 0,03 умножить на 6 = 0,18В  ...    Но вот что еще интересно, наиболее достоверное Rвн.  надо мерить на токе где дельта = 0,02В на банку, не больше..  ну по крайней мере у меня так получается.   (жаль, что сейчас не могу выложить логи и графики.. будет чуть попозже)

[Серик]

Приветствую Всех Форумчан!
Здравствуйте Уважаемый UriBas!
Вы писали:

Подключаем к банке и потихоньку подымая ток (можно сотые А подымать) смотрим напряжение, как только поднялось на 0,03В - смотрим на ток, это и есть ток = 0,1С реальной емкости.. именно реальной! а не по паспорту. 

https://electrotransport.ru/index.php?msg=1326934

А также:

Проверил на ЛиФере и тоже совпадает!  Догнал с НРЦ = 3,22 до 3,25 (на 0,03В)  -ток остановился на 0,260А... а реальная емкость при последнем разряде коло 2,7Ач..  Уж не знаю..

Еще надо зафиксировать важный момент!  Пробовал несколько раз, причем на свинце и литии - именно когда планка напряжения уходит вверх на 0,03В на одну банку (не важно, лития или свинца) - там наиболее лучшее соотношение напр/ток..   это значит, что аккумулятор именно в этой точке заряжается наиболее эффективно!

https://electrotransport.ru/index.php?msg=1327050

На форуме много раз задавался вопрос: а почему ток заряда принят/определен именно 0,1С, откуда это взялось?
Похоже, Ваше открытие дает ответ на этот вопрос! Браво!
Тогда необходимо еще раз уточнить, ток 0,1С именно от имеющейся/оставшейся емкости! ( а не написанной на боку аккумулятора ), также Vova_n неоднократно рекомендовал использовать подобный подход при попытке восстановления слабых аккумуляторов: не зная емкости аккумулятора выставлять минимальный ток, затем, после 1 КТЦ ( как будет определена емкость ) уже применять соответствующий ток по имеющейся/полученной емкости ( а не написанной на боку аккумулятора ).
В связи с этим вопросик: эта методика определения (а именно, показатель 0,03В умножить на 6 = 0,18В ) работает с аккумуляторами любой емкости ( например, от 60Ач и до 220Ач )?
Также вопрос, если по этой методике определяется оптимальный ток заряда как 0,1 к имеющейся/оставшейся емкости, то означает ли это, что можно забыть о токах заряда 0,15С-0,2С-0,3С и забыть о мгновенных токах заряда 0,5С-1,0С при адаптивном импульсном методе заряда?
Или это правило хорошо действует при заряде постоянным током?
А в адаптивном импульсном методе заряда, ЗУ действуя большими мгновенными значениями тока, само, адаптивно подстраивает средний ток заряда под эту величину 0,1С от имеющейся/оставшейся емкости?
И еще:  0,03В от НРЦ?
НРЦ бывает разным, 1 час отстоя, 8 часов отстоя, 24 часа отстоя? Или, если/так как аккумулятор был разряжен, время отстоя после разряда не имеет значения?
А при заряде постоянным током с паузами ловить (устанавливать оптимальную величину тока 0,1С) ток при подъеме 0,18В от НРЦ в паузе?
Потому как бывает аккумулятор очень глубоко разряжен, например до 11,7В, при подаче сколько нибудь значимого тока напряжение может взлететь намного, тогда как быть, устанавливать мизерные значения тока в начале заряда? Но ведь весь процесс заряда мы не можем проводить таким током, тогда делать паузу, затем снова устанавливать оптимальное значение тока? Как ни крути, получается адаптивный импульсный заряд

Спойлер

Вот здесь какое НРЦ перед зарядом:
https://electrotransport.ru/images/3/x0wczp.png
https://electrotransport.ru/index.php?msg=997617
11,4В? Взлетает до 12,5В, прежде чем уходит вбок.

[Alex_N]

Кто вам дает право писать фамилию с маленькой буквы?

Я не имел ввиду г-на Сороку. К нему, к Кассу, Реношнику и ещё многим я испытываю глубочайшее уважение.
Просто 90% того, что здесь в последнее время пишется нужно писать в теме о поисках алгоритма и т.д.

[ivinn]

Сегодня наконец пришла посылка с модулем ЛБП

[user]UriBas[/user],  обзор на этот блок
https://mysku.ru/blog/aliexpress/61640.html

[Alex_Soroka]

2) Подключаем к банке и потихоньку подымая ток (можно сотые А подымать) смотрим напряжение, как только поднялось на 0,03В - смотрим на ток, это и есть ток = 0,1С реальной емкости.. именно реальной! а не по паспорту.   

метод не работает 
и почему именно на 0.03 вольта ? химический смысл?
на каком количестве аккумуляторов (реальных, ушатанных) вы это проверяли?
Добавлено 25 Апр. 2018 в 11:15

Также вопрос, если по этой методике определяется оптимальный ток заряда как 0,1 к имеющейся/оставшейся емкости, то означает ли это, что можно забыть о токах заряда 0,15С-0,2С-0,3С и забыть о мгновенных токах заряда 0,5С-1,0С при адаптивном импульсном методе заряда?

для того чтобы рассуждать о том что дает импульсный заряд, и на что именно он влияет, надо иметь Теорию и ее подтверждения в Химии, чего у вас(ни у кого из вас) нет и не может быть при применении "теории двойной сульфатации" 
так что вы определитесь уже с крестиком и трусами 

[SanSanich]

[user]Dunkel[/user], каким способом Вы определяете Rвн? Почему спрашиваю, судя по графикам и его скачкам на них в моменты изменения параметров заряда наводит на подозрение о больших погрешностях. При измерениях результат сильно зависит от частоты, особенно на частотах до 100 Гц. У меня схемное решение посложнее, но результаты с очень высокой повторяемостью.
По опытам ребят с курчатника для себя прояснил, при заряде АКБ до 13,5 В, Rвн не особо реагирует на ток заряда, и по мере заряда почти стабилен (на участке от 10% до 70% заряда), а вот далее, думаю, его надо стараться удерживать.
Хорошая конструктивная работа!

Спойлер

для того чтобы рассуждать о том что дает импульсный заряд, и на что именно он влияет, надо иметь Теорию и ее подтверждения в Химии, чего у вас(ни у кого из вас) нет и не может быть

Скучно, девочки!

[Dunkel]

Dunkel, каким способом Вы определяете Rвн?

Это идея:

Кстати, про размах амплитуды (дельта) - метод Вологина как раз так и предполагает изм. вн. сопр.   Сначала замеряют ЭДС -V1  (НРЦ в паузе), потом подают определенный ток Y и снова мерят напряжение V2  затем вычисляют вн. сопр.    Rвн =(V2  -V1)/ Y 

Это реализация:

https://electrotransport.ru/index.php?msg=1317647

Но я нигде не называю измеренную величину Rвн, просто R.
Я не ставил задачу измерить именно величину внутреннего сопротивления, мне просто нужна была некая величина, по которой можно контролировать состояние АКБ. Вполне возможно, что она как-то связана с Rвн, а может и нет.

[sancta]

Чисто практический вопрос. Собрал схему уважаемого Dunkel. Вроде работает - заряжает.
Один раз прогнал (заряд моргалкой - разряд имаксом_ уставший аккумулятор от ИБП -1ач вместо 5ач. Результата нет.
Пробовать повторять несколько раз?

[Dunkel]

Вроде работает - заряжает.

Результата нет.

Вы как-нибудь определитесь.