Сигнализатор повышенного/пониженного напряжения на 12В автомобильный аккумулятор

[Y_Jog]

« Ответ #56 : Сегодня в 14:13 »

Если я правильно понял это минимальный ток катода для гарантии стабильной работы в режиме регулирования. Тут ТЛка используется в качестве простейшего компаратора, поэтому думаю нет необходимости обеспечивать ей такой ток катода.

[VladNSK]

Могу протестировать, тем более хочу попробовать использовать Тошибы 5S без балансира пока что.

К сожалению, вариант рассчитан пока только на 6S.
Добавлено 15 Янв. 2019 в 14:35

Из даташита на TL431:
Minimum cathode current for regulation Vref  0.4   ... 1 mA

Это другой ток.

[Y_Jog]

Из даташита на TL431:
Minimum cathode current for regulation Vref  0.4   ... 1 mA

Вот ток из даташита в выключенном состоянии:

[VladNSK]

нет необходимости обеспечивать ей такой ток катода.

Это ток из-за близости к установленному напряжению стабилизации. При снижении напряжения банки до 2.45, ток уже снизился до 31 мкА. Дальше, по мере разряда АКБ, приведу потребление при 2.4 .. 2.3 В. Судя по графику из даташитов, будет существенно меньше.

[S_Kov]

Если я правильно понял это минимальный ток катода для гарантии стабильной работы в режиме регулирования. Тут ТЛка используется в качестве простейшего компаратора, поэтому думаю нет необходимости обеспечивать ей такой ток катода.

Очень может быть. Мне трудно судить, потому что я не знаю, что такое "ТЛка в режиме компаратора". Всегда думал, что это стабилитрон с регулируемым уровнем стабилизации.
Если входное напряжение  ниже напряжения стабилизации, то ток  действительно измеряется микроамперами. Но если прибор входит в режим стабилитрона, то для гарантии заявленных в даташите параметров  нужен заметный ток через ТЛку в доли миллиампера. Что тоже не слишком много

[Y_Jog]

Очень может быть. Мне трудно судить, потому что я не знаю, что такое "ТЛка в режиме компаратора".  Всегда думал, что это стабилитрон с регулируемым уровнем стабилизации.

Я не говорил "в режиме", такого режима у неё впринципе нет, я сказал "используется в качестве простейшего компаратора", и привёл вырезку из даташит, где указано что в выключенном режиме она потребляет 0,5...1 микроампер. Что совершенно не противоречит выше указанным 31 мкА. TL431 относительно частенько используют в качестве простого порогового устройства = компаратора. Например быстро на вскидку, в светодиодных светофорах (не берусь утверждать что всех без исключения модификаций), TL431 - е используются как компаратор\силовой ключ

[rusmax]

Пока есть печатные платы (пустые).
И есть 2 экземпляра для тестирования.
Если возьмётесь написать краткий отчётик, то могу бесплатно прислать.

Мне как автору темы.
Тем более собрался заказывать балансир. А вот элементы как назло пропали.
Хотел заказывать, да продавец сменил цену по моему запросу через посредника до 190ю. 

[VladNSK]

Мне как автору темы.

У Вас 6S -?

[S_Kov]

привёл вырезку из даташит, где указано что в выключенном режиме она потребляет 0,5...1 микроампер.

Выключенный режим - это когда прибор не работает. Режим, конечно, интересный, но  с ограниченным полем полезного применения Это режим кирпича. В том смысле, что в этом режиме TL-ка может быть прекрасно заменена кирпичем. В этом режиме ток практически не течет через кирп., извините, ТЛ-ку.    При увеличении напряжения (и тока) прибор переходит в режим стабилитрона. Тут все понятно. А вот где в даташите написано про еще один промежуточный режим (или способ использования) , который вы почему-то называете "компаратор"? При каких токах он начинается и при каких токах он заканчивается? Ссылку на даташит, пожалуйста, а не на светофор .

[VladNSK]

Ссылку на даташит, пожалуйста,

Пожалуйста  https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl432.pdf

•  Comparator with Integrated Reference

[SergCh]

Не спорьте. Ток катод-анод у tl431 действительно увеличивается от мизерных величин при Vref=0V до вполне ощутимых 0.45 ма при приближении Vref к значению 2.495 В. В некоторых даташитах даже график есть этой зависимости.
Кстати версия tl на 1.25 В имеет ток потребления к-а значительно меньше.

[Y_Jog]

Выключенный режим - это когда прибор не работает.

Ядрён батон, я ему про Маньку, он мне про Ваньку. Ну зачем же в таком извращённом образе выворачивать смысл написаного???

Спойлер

В даташите чёрным по белому написано, ток потребляемый в выключенном состоянии, а не в состоянии когда МС валяется на столе "Ioff Off-state cathode current" При напряжении катод-анод 36V, и напряжении на управляющем электроде 0V "VKA = 36 V, Vref = 0", и даже схема теста приведена








Даже скажу более, такое потребление у МС практически всегда когда напряжение на управляющем электроде меньше внутреннего опорного.
Вот скрины из симулятора, правда подозреваю что они воспримутся в штыки как бездоказательные. 

Спойлер

Использовать TL431 в качестве компаратора (порогового устройства) даже в даташите предлагается в пункте 10.2
Компаратор с внутренним опорным напряжением "10.2.1 Comparator With Integrated Reference"
И схема там же......


Схему и диаграмму изменения тока катода от напряжения на управляющем электроде из симулятора прилагаю. На диаграмме напряжение изменяется от 2455mV до 2540mV - зелёный граф, изменение тока красный граф в mA по вертикальной оси. Время в секундах по горизонтальной оси.


Такой зависимости тока катода от напряжения на управляющем электроде очень часто хватает во многих приложениях для использования МС в качестве компаратора (порогового устройства) с достаточными для ТЗ характеристиками, это зачастую упрощает конструктив позволяя не "городить" полноценный компаратор, стабилизированное опорное напряжение и соответственно обвязку под всё это.

Спойлер

Всегда думал, что это стабилитрон с регулируемым уровнем стабилизации.

Я так понимаю вы ограничивались знаниями о TL431 только как о источнике опорного напряжения:


Но никогда не поздно расширить свой кругозор. Кстати во многих сетевых импульсных блоках питания TL431 так же используется как пороговое устройство, а не ИОН, в связке с оптопарой на выходе БП, формируя обратную связь на высоковольтную сторону ИБП. В более простых ИБП где нет необходимости достаточно точно поддерживать напряжение на выходе, вместо TL431 зачастую с оптопарой используют стабилитрон.

На сём лекцию о использовании TL431 считаю законченой. 

[S_Kov]

Пожалуйста  https://www.ti.com/lit/ds/symlink/tl432.pdf

•  Comparator with Integrated Reference

Спасибо, действительно не видел использование ТЛ как компаратора. Не уверен, что в этом режиме он позволяет сильно снизить ток потребления, но это вполне возможно.

[Stemax]

Если возьмётесь написать краткий отчётик, то могу бесплатно прислать.

Увы. Мой, уже собранный и испытанный аккумулятор, по некоторым причинам, пока не будет эксплуатироваться несколько месяцев. Так что с отчетом не помогу. Буду ждать, когда появится возможность приобрести. Как будет готово, сигнальте.

[rusmax]

У Вас 6S -?

У меня 5s. Хотел родственникам 6s

[VladNSK]

У меня 5s. Хотел родственникам 6s

Решено. Отправить по прежнему адресу?

[VladNSK]

Итак. Согласились поработать тестирующими: 911, ahfanil, rusmax.
Я ничего не напутал?
Отправка завтра утром.

[rusmax]

Решено. Отправить по прежнему адресу?

Да. Ещё балансир приложи, подробности в личку