Полеты на Луну. Настоящее и прошлое.

[7ambrion]

И что это меняет? -Для того, чтобы произвести гравитационный маневр, аппарат необходимо разогнать как минимум до второй космической скорости

ващет набор скорости еще в атмосфере происходит ))

[aviator79]

ващет набор скорости еще в атмосфере происходит

Сначала в атмосфере, но выше 100км от неё практически ничего не остаётся. А при старте с Луны атмосферы сразу нет. Однако это не мешает разогнаться аппаратам, чтобы возвратится на Землю.

[7ambrion]

Сначала в атмосфере, но выше 100км от неё практически ничего не остаётся

наберать не обязательно вертикально ) так что 100км можно ростягивать на сколько угодно )

при старте с Луны атмосферы сразу нет. Однако это не мешает разогнаться аппаратам, чтобы возвратится на Землю.

во первых пока не было никаких доказательств что с нее чтолибо взлетело, а во вторых это можно сделать толчком, далее гравитация сделает всю работу сама ))

[aviator79]

так что 100км можно ростягивать на сколько угодно )

Можно, но энергетически очень не выгодно. Поэтому сначала ракета поднимается вертикально, кратчайшим путем преодолевая слой атмосферы, а потом переходит на горизонтальное движение, разгоняясь до нужной скорости.

во первых пока не было никаких доказательств что с нее чтолибо взлетело,

Наши космические станции "Луна-16","Луна-20" и "Луна-24", доставившие лунный грунт на землю, не являются для тебя доказательством?

[edw123]

И что это меняет? -Для того, чтобы произвести гравитационный маневр, аппарат необходимо разогнать как минимум до второй космической скорости, чтобы добраться до Юпитера. Что по версии 7ambrion вообще невозможно из-за того, что в вакууме не за чего зацепиться.

Меняет итоговую скорость, приобретаемую без ракетного принципа.

а во вторых это можно сделать толчком, далее гравитация сделает всю работу сама ))

Позвоночник в труху превратится. Лучше Ваш предыдущий вариант - лифт.

[7ambrion]

Наши космические станции "Луна-16","Луна-20" и "Луна-24", доставившие лунный грунт на землю, не являются для тебя доказательством?

нет ) достоверность этого всего достаточно сомнительна ))

Позвоночник в труху превратится

не обязательно ) можно и плавненько длинными ножками толкаться ))

[7ambrion]

потом переходит на горизонтальное движение, разгоняясь до нужной скорости

все еще в атмосфере но уже приемлимо разряженной )

[aviator79]

достоверность этого всего достаточно сомнительна ))

А какие источники для тебя являются достоверными?

все еще в атмосфере но уже приемлимо разряженной )

Реактивному двигателю атмосфера вовсе не нужна, он отталкивается от вещества, которое выбрасывается из сопла.

[7ambrion]

А какие источники для тебя являются достоверными?

хех ну правительственные и частные увы были уличены во лжи и по этому не принимаются ))

Реактивному двигателю атмосфера вовсе не нужна, он отталкивается от вещества, которое выбрасывается из сопла.

с какой эффективностью это происходит?! ) какое кол-во топлива, по отношению к собственному весу, реактивному двигателю нужно, чтоб разогнать себя до первой космической? ))

[edw123]

какое кол-во топлива, по отношению к собственному весу, реактивному двигателю нужно, чтоб разогнать себя до первой космической? ))

Закон Сохранения Импульса Вам в помощь.

нет ) достоверность этого всего достаточно сомнительна ))
не обязательно ) можно и плавненько длинными ножками толкаться ))

Сколько будут стоить/весить/строится эти ножки? Не жалко будет их везде оставлять?   Или думаете с собой везде таскать, махину такую бесполезной массы?

[aviator79]

хех ну правительственные и частные увы были уличены во лжи и по этому не принимаются

Ну и каким источникам ты доверяешь?

с какой эффективностью это происходит?! ) какое кол-во топлива, по отношению к собственному весу, реактивному двигателю нужно, чтоб разогнать себя до первой космической? ))

Все интересующие характеристики индивидуальны для каждого двигателя и они есть в интернете. Например, многоразовые боковые твердотопливные ускорители Спейс шаттла имели массу 580т, из которых топливо имело массу 500т. Время работы их составляло ок 2 мин. Далее ракета разгонялась другими двигателями. От нуля до первой  или второй космической скорости всегда разгоняются с помощью двух или трех ступеней. 

[7ambrion]

Сколько будут стоить/весить/строится эти ножки? Не жалко будет их везде оставлять?   Или думаете с собой везде таскать, махину такую бесполезной массы?

думаю космонавты должны включать в себя такие ножки ) без них они крайне не эффективны и по этому не должны существовать в принципе ))

Ну и каким источникам ты доверяешь?

никаким ) я независим от информации впринципе, по этому не испытываю потребности в доверии к каким либо источникам ))

От нуля до первой  или второй космической скорости всегда разгоняются с помощью двух или трех ступеней.

то есть это может работать только в один конец и должно начинаться в атмосфере? ))

[aviator79]

никаким ) я независим от информации впринципе,

То-есть получается, что ты никогда ничего не будешь знать кроме того, что сам увидел, получил или сделал и все мировые знания и достижения человека для тебя будут недоступны?

то есть это может работать только в один конец и должно начинаться в атмосфере? ))

Я уже говорил, что наличие для ракетного двигателя не обязательно и поэтому старт с Луны, где нет атмосферы, так же возможен. 

[Surf_el]

А какие источники для тебя являются достоверными?

Достоверным может являться только собственный опыт. Уж такой этот мир. Уже давно Мюллер констатировал истину, что никому верить нельзя. С одной стороны это тупик, и все достаточно условно. Но с другой стороны ваши постоянные вопросы об источниках действительно бессмысленны.

[7ambrion]

То-есть получается, что ты никогда ничего не будешь знать кроме того, что сам увидел, получил или сделал

да ) как и все остальные )

все мировые знания и достижения человека для тебя будут недоступны?

вполне доступны ) я ж не сферический конь в вакууме )) прост ты щас путаешь реальные достижения с рекламой ))

Я уже говорил, что наличие для ракетного двигателя не обязательно и поэтому старт с Луны, где нет атмосферы, так же возможен.

сколько тонн топлива для этого понадобится и позволяет ли это осуществлять полезная нагрузка? ))

[aviator79]

да ) как и все остальные

За всех говорить не надо. Я пользуюсь знаниями, полученные человеком на протяжении многих веков. А если бы каждый человек имел возможность пользоваться только собственными знаниями, то человечество никогда бы не имело машин, самолетов и даже велосипеда, не говоря уже об интернете с компьютерами.

вполне доступны ) я ж не сферический конь в вакууме

Доступны, но ведь ты им не доверяешь.

[7ambrion]

Я пользуюсь знаниями, полученные человеком на протяжении многих веков

получается что ты не знаешь а веруешь ))

[aviator79]

получается что ты не знаешь а веруешь

Опять ошибаешься. Это только вера в церкви не требует доказательств, а наука без доказательств не обходится, поэтому все открытия были в обязательном порядке обоснованы и доказаны.