Собираю свою ПЕРВУЮ батарею на цилиндриках!

[BeerCat]

Свершилось. Дособрал.



Пока был в отпуске, упорно пытался высадить до конца. Катались с сыном, он на куге S3, я на своем монстрике.
Пробег составил по 48 километров у меня и 34 у малого. И там и там осталось примерно по 36 вольт. Режим движения - ни в чем себе не отказывая, мой вес 92кг, сын 32 кг, вес моего самоката с новой батареей 21 кг.

[tmkt]

Ну не слишком плохо всё-равно. Я 3% вроде как для своих насчитывал, у меня повыше сопротивление будет.
На ленте тоже далеко не ноль будет, с учётом того что у никеля ro=0.09...
Кстати у стали где-то 0.1... Не понимаю, почему все так гонятся за чистым никелем)

может коррозии меньше подвержен 
Добавлено 24 Авг. 2019 в 08:28

Пока был в отпуске, упорно пытался высадить до конца. Катались с сыном, он на куге S3, я на своем монстрике.
Пробег составил по 48 километров у меня и 34 у малого. И там и там осталось примерно по 36 вольт. Режим движения - ни в чем себе не отказывая, мой вес 92кг, сын 32 кг, вес моего самоката с новой батареей 21 кг.

А что сложного? я уж если берусь высадить до конца то высаживаю до конца.
Вот как раз только что это сделал со свежесобранной на LG MH1 16s7p. Ща отчетец будет 

[tmkt]

Продолжаю фотосерию про свежую сборку:


Скотча намотал в двух плоскостях "от души" )) использовал широкий 72мм скотч и обычный 54мм


с разъемчиками получилось не очень... новые какие-то HXT 4mm, с алика. ООООЧЕНЬ туго штырьки в пластмассовый разъем запрессовываются.
Пытался погреть горелкой - оплавил нафиг. В итоге минусовой разъем пришлось вообще оставить без пластика. Перепаивать не буду пока.


Жало паяльника кстати совсем плохое стало, передний край стал неровным, и выгорели "кратеры" посреди жала, напильником пытался зачистить но кратеры эти уже не зачистишь или все жало сточить придется. Вот где их купить? на ОЗОНе не нашел нужного жала в продаже... пришлось брать новый паяльник 

[tmkt]

И вот этой ночью я провел тест этой новой сборки. Тест до отсечки БМС по нижнему порогу. Предварительно зарядил примерно до 4.18в. И еще свинячьей зарядкой бомбанул чутка, чтоб проверить что БМС по верхнему порогу отсекает. Отсекла  успешно

В общем, поехал я разряжать, традиционно на своем редукторнике (напомню, макс ток около 17А)
Разряжал "от души", практически нигде не ехал вполгаза.
В итоге мотор кстати прогрелся нехило так, выше 50 градусов на крышках. Но ему не впервой. Надежный редукторник 

По пути пару раз останавливался и мониторил как там разбег - он был хороший, маленький то бишь разбег. 

Далее довел дело до отсечки. Проехал аж почти до Войковской, потом вернулся, вокруг Шереметьево, и еще до Зеленограда. Чуть чуть еще по своему району. Вышло 73км.
Отсечка случилась когда я созерцал мгновенную просадку аж до 44в, то есть где-то 2.75в  среднем, но реально отдельные ячейки могли до 2.5-2.6 просесть 

Итак, фотоотчет 

Километраж 73. На напругу не смотрите это я наркотлету подключил чтобы снять показания 

Средняя почти 43  Это ооочень прилично для этого редукторника. На мощном ДД (который 1500Ваттник) я сейчас делаю среднюю всего на 5кмч выше как правило.

А вот и самое интересное! 21.72Ач, на самом деле даже .73, просто там фейковый микроскопический реген насчитался. 

Ваттчасы, почти 1234Втч и расход 16.9Втч/км

Ток макс, но максимальный он только когда позволяет фазный ток, обычно все же до таких значений не доходит потому что упирается в ограничитель по фазному, может еще по скорости упирается в ХХ но это совсем редко...


А вот разбег! 40 и 60мВ на разных хвостах. И он был даже чуть больше несколькими минутами ранее, просто батарея немного "отдохнула" при простое.
Да, не так впечатляюще как у Sanyo GA где разбег вообще не выше 20мВ. Но в целом я доволен. Это неплохой результат.



Ну и сопротивление, 153мОм.  Хз как он его считает потому что в начале пути я смотрел было около 125мОм, потом в середине наблюдал 100мОм. И вот под конец 153 


Но в целом... 21.7Ач. Это примерно 3100мАч на ячейку при номинале 3200мАч для LG MH1. Считаю ОЧЕНЬ хороший результат.
И я еще не старался нежно разряжать как это делал с Sanyo GA.
Топил на полную катушку до самой отсечки     Если разряжать нежно, то можно и до 22Ач дотянуть наверное 

Первая СЕРЬЕЗНАЯ паянная батарея испытания прошла успешно (до этого была несерьезная, тренировочная сборка из лишеней с дербана). Далее - параллелинг с батареей 16s6p на Samsung + Vruzend 1.5 и у меня на борту 40+ Ач 

[tmiaer]

Ну и сопротивление, 153мОм.  Хз как он его считает потому что в начале пути я смотрел было около 125мОм, потом в середине наблюдал 100мОм. И вот под конец 153 

Это нормально. До 100мОм упало скорее всего от нагрева, а в конце на последних 10-20% оно всегда растёт.

[tmkt]

Это нормально. До 100мОм упало скорее всего от нагрева, а в конце на последних 10-20% оно всегда растёт.

интересно а у твоих сборок на теслабанках какое? 

кстати о нагреве... даже после отключения бмс-кой, нагрев был вообще несущественный, даже термоклей не потек.
А у той сборки на дербанных лишенях, нагрев под конец разряда таким же слабым током был такой что потекло все нафиг. Термоклей жидкий стал.

[tmiaer]

интересно а у твоих сборок на теслабанках какое? 

кстати о нагреве... даже после отключения бмс-кой, нагрев был вообще несущественный, даже термоклей не потек.
А у той сборки на дербанных лишенях, нагрев под конец разряда таким же слабым током был такой что потекло все нафиг. Термоклей жидкий стал.

Воткни градусник в батарейки. В самый центр. Все остальное- гадание на литиевой гуще.
Термоклей течёт при 60+. Это пц.
60 - предельная температура для лития на разряде.

У меня где-то 60мом для 14s29p @25°c и 35мом@45° на банку. Если я ничего не путаю. Мерил давно.

У меня ситуация такая. Если брать типичные 2-3-часовые поездки, первые 20-30% батка греется 25->30..32°. Потом интенсивность нагрева замедляется. К 30-40% soc обычно 35-38°. Дальше нагрев начинает ускоряться. К 10-20% уже под 40° или больше. Если жарить дальше, то 45-50° на отсечке вообще изи.

Но вообще я обычно больше 45 не грею. Если не еду несколько сотен километров в день.

Впрочем, некоторых даже 60 на заряде не смущает))))

[tmiaer]

Я не помню в какой теме я выкладывал контрольный разряд теслабатки 0,5цэ. Там короче температура росла до 60%, потом до 40% она чуть даже падала, а дальше снова росла....

Что в очередной раз доказывает - литий любит середину. Идеальная эксплуатация 20-80% soc или у`же.

[tmkt]

Воткни градусник в батарейки. В самый центр. Все остальное- гадание на литиевой гуще.
Термоклей течёт при 60+. Это пц.
60 - предельная температура для лития на разряде.

Не, он не прям совсем потек, просто стал прозрачный, мягкий. Хотя при комнатной температуре он твердый и мутный.
Вроде я пирометром мерил там ниже 60 было... 

А сейчас новая батарея вообще отл! Почти не разогрелась даже клей не размягчился
уверен - внутри тоже все хорошо, там в отличие от этих сваренных батареек - пространство между элементами приличное и друг друга они не должны так подогревать. Хотя конечно и циркуляции воздуха нету между ними    для идеального охлаждения 

Добавлено 25 Авг. 2019 в 04:43

Я не помню в какой теме я выкладывал контрольный разряд теслабатки 0,5цэ. Там короче температура росла до 60%, потом до 40% она чуть даже падала, а дальше снова росла....

Что в очередной раз доказывает - литий любит середину. Идеальная эксплуатация 20-80% soc или у`же.

а soc это что? 

[brobro]

Я тоже дособрал! Большое спасибо кто помогал в мне в этой теме 
Маленький фотоотчёт из того что успел сфоткать






В последний момент пришла идея заюзать пищевую плёнку в ооочень много слоёв, так как ранее был вынужден использовать термоклей вместо холдеров. Вот теперь получилась очень жёсткая конструкция за которую не страшно )

[tmkt]

Я тоже дособрал! Большое спасибо кто помогал в мне в этой теме 
Маленький фотоотчёт из того что успел сфоткать

...
В последний момент пришла идея заюзать пищевую плёнку в ооочень много слоёв, так как ранее был вынужден использовать термоклей вместо холдеров. Вот теперь получилась очень жёсткая конструкция за которую не страшно )

Но самое интересное - тесты на разряд, на разбаланс при отключении БМСкой по нижнему порогу. И вот это все 
Балансирники кстати выведены, отдельные, чтоб вручную чекать? 

Ну и про пищевую пленку тоже интересно. Она реально такая тугая и прочная как термоусадка? сколько примерно слоев?

Я вот от термоусадки отказался потому что не прозрачная. Пленка в много слоев - тоже. А вот скотч - вполне прозрачен и потому мне лично он больше всего нравится  И зачем я кучу разного размера термоусадок набрал 

[tmiaer]

пространство между элементами приличное и друг друга они не должны так подогревать. Хотя конечно и циркуляции воздуха нету между ними    для идеального охлаждения 

Для идеального охлаждения нужен теплоотвод наружу (меньше поролона и слоёв скотча, больше теплопроводность стенок, термоконтакт банок и стенок корпуса, обдув этого корпуса снаружи). Есть там внутри замкнутого объёма воздух или нет - не так важно. Или нужно размыкать объём и заставлять воздух гулять на улицу.

а soc это что? 

state of charge - уровень заряда

Добавлено 26 Авг. 2019 в 18:28

Ну и про пищевую пленку тоже интересно. Она реально такая тугая и прочная как термоусадка? сколько примерно слоев?

Достаточно для запекания батареи в собственном соку (см. выше про охлаждение) 

[tmkt]

Для идеального охлаждения нужен теплоотвод наружу (меньше поролона и слоёв скотча, больше теплопроводность стенок, термоконтакт банок и стенок корпуса, обдув этого корпуса снаружи). Есть там внутри замкнутого объёма воздух или нет - не так важно. Или нужно размыкать объём и заставлять воздух гулять на улицу.state of charge - уровень заряда

Добавлено 26 Авг. 2019 в 18:28Достаточно для запекания батареи в собственном соку (см. выше про охлаждение) 

мне кажется воздух даже если НЕ циркулирует все равно чууть чуть но повышает стойкость батареи к перегреву

Но я думаю, если не снимать экстремальные токи типа 3C (даже для номинально высокотоковых SanyoGA)
то пофигу на эти все пленки
все сборщики профессиональные этим грешат - термоусадка это де-факто стандарт, а ведь еще текстолит кладут, и пенку там разную. 

Так что лучше просто дозировать ток, снимаемый со сборки, дабы она даже при непрерывном разряде с 100% до отключения по нижнему порогу - НЕ перегревалась  , будучи замотанной в "шубу" из разных пленок.

Вот щас у меня сборка номиналом уже 40Ач, и думаю 45А с нее тянуть можно легко, а учитывая что это у меня пиковый ток, а средний ток пониже будет, то и вообще шикардос 

[LeoDron]

мне кажется воздух даже если НЕ циркулирует все равно чууть чуть но повышает стойкость батареи к перегреву

Но я думаю, если не снимать экстремальные токи типа 3C (даже для номинально высокотоковых SanyoGA)
то пофигу на эти все пленки
все сборщики профессиональные этим грешат - термоусадка это де-факто стандарт, а ведь еще текстолит кладут, и пенку там разную. 

Не скажи,  у меня батарея из элементов 10-20А, и  при токе всего 4-5/элемент (меньше 2С) начала довольно быстро  нагреваться выше 45С (при температуре воздуха 35С). Так я в корпусе болгаркой всего две надсечки сделал по 10 см длиной (сзади и спереди) и температура выше 40 ещё ни разу не поднималась.
ПС. Температуру мерять, а не щупать нужно 

[tmiaer]

мне кажется воздух даже если НЕ циркулирует все равно чууть чуть но повышает стойкость батареи к перегреву

Нет. Без циркуляции он делает только хуже.

Но я думаю, если не снимать экстремальные токи типа 3C (даже для номинально высокотоковых SanyoGA)
то пофигу на эти все пленки
все сборщики профессиональные этим грешат - термоусадка это де-факто стандарт, а ведь еще текстолит кладут, и пенку там разную. 

Ну потому что их это не сильно беспокоит.
Да и всё упирается в то, что у большинства зарядки 0.1-0.2С. Покатался, даже если батарейка и нагрелась до 50 к концу, она уже разрядилась и греть её больше нечем.
Когда начинаешь использовать байк как транспорт и заряжаешься в пути даже не самыми большими токами (0.5-0.8С), очень быстро понимаешь зачем нужен хороший теплоотвод от батарейки.

Так что лучше просто дозировать ток, снимаемый со сборки, дабы она даже при непрерывном разряде с 100% до отключения по нижнему порогу - НЕ перегревалась  , будучи замотанной в "шубу" из разных пленок.

См. выше.

Вот щас у меня сборка номиналом уже 40Ач, и думаю 45А с нее тянуть можно легко, а учитывая что это у меня пиковый ток, а средний ток пониже будет, то и вообще шикардос 

Таки греет в основном пиковый)
Ну и градусник всё-же вживи в батарейку. Должно быть такой же нормой, как и хвосты для целлогов.

[LeoDron]

Таки греет в основном пиковый)
Ну и градусник всё-же вживи в батарейку. Должно быть такой же нормой, как и хвосты для целлогов.

Его ещё правильно вживить нужно, что при использовании обычных аквариумных термодатчиков затруднительно. Даже голый термистор минимум 5-10С врет, если его термически  не изолировать от внешней среды. Средняя по маршруту температура будет вроде нормальная, а вот предельных температур при пиковых нагрузках он не покажет.

[tmiaer]

Его ещё правильно вживить нужно,

Между банками в центре, само собой. Скраю бесполезно лепить.

Средняя по маршруту температура будет вроде нормальная, а вот предельных температур при пиковых нагрузках он не покажет.

У батарейки слишком большая температурная инерционность. Там пиковая температура не как в моторе - поднялась и опустилась. Она, как правило, если прогрелась, то уже вряд ли остынет до конца поездки. Впрочем, к расположению датчика это мало относится.

[LeoDron]

Между банками в центре, само собой. Скраю бесполезно лепить.

Если термодатчик в открытой батарее между ячеек  будет в воздухе болтаться, то такие измерения только для самоуспокоения. Разве что-то батарее замотанной пленкой. Да и то градусов 5 в минус врать будет.