Собираю свою ПЕРВУЮ батарею на цилиндриках!

[Blik86]

Кто что посоветовать может?

А что вы хотите что бы вам посоветовали если 30 ячеек туда просто не влезут?

[rgusev]

А что вы хотите что бы вам посоветовали если 30 ячеек туда просто не влезут?

А зачем 30?
21700 больше по емкости. Там 20 хватит чтоб набить у же емкость.
Тут в том и "фича". Элементы 21700 чуть ли не в двое дешевле 18650 за штуку и при этом больше по емкости. (я есеснно не рассматриваю такие экстремальные вещи, как 12000мАч ... за 70р шт... есть на али и такие....  )
20 шт. в шахматном порядке с зазором 1 мм.
Я в тинкеркаде прикинул, вроде входит по габаритам.
Лучше конечно 20700, но этих элементов на али практически нет. 

[Blik86]

А зачем 30?

Хочу зайти на 21700 элементы.  10s3p. Ячейки в шахматном порядке.

Ну я даже не знаю, вы так написали...

[Иван Сусанин]

Тут в том и "фича". Элементы 21700 чуть ли не в двое дешевле 18650 за штуку и при этом больше по емкости.

Я собрал на жёлтых теслах батарейку, взамен трёхлетней, немного уставшей на 18650.  Та-же конфигурация. Те-же условия эксплуатации. То-же МК и контроллер.
Херня.  Сильное падение напряжения- ездить очень тоскливо.
Недоразумение это снял, - на детский самокат сгодится.  Вернул на место старую.

чуть ли не в двое дешевле 18650 за штуку и при этом больше по емкости.

Вот, вот..

[DachniyVel]

Сильное падение напряжения- ездить очень тоскливо.

т.е. вам попались какие-то слаботоковые 21700? даже более слаботоковые чем 18650?

[Иван Сусанин]

т.е. вам попались какие-то слаботоковые 21700?

Видимо да.
И не только у меня такая проблема с этими элементами. Ещё до сборки читал подобные жалобы, ну а потом и сам убедился.
Впрочем,- чудес не бывает.  "На грош пятаков" прикупить?

[rgusev]

Ну я даже не знаю, вы так написали...

Блин. Да. "написал"..
Не. 3Р это 18650. Я пока собал из Б/У от ноутов. 15А даже они в 3Р должны давать полюбому. А больше мне ненадо. У меня контроллер на 15А отсечка.
21700 конечно 30 шт. не влезут. Я крутил в 3Д.

В связи с этим еще вопрос. Нужно скомстрячить на коленке нагрузку 36в. 15А для проверки собранного из Б/У элементов акка.
Сразу в велик ставить не хочу. Батарея ставится в нутрь рамы (рама квадратная труба и туда акк)
Так что во время езды контролить будет сложно.
Плюс собирал "из того что было". Шины присланные китайцем нивкакую не хотели варится к пятакам. Пришлось городить из шин применяетмых в акках ноутбуков. Там токи другие ножет грется начать. Ну и качество сварки тоже может подвести где либо...
Короче нужна нагрузка на 15А и 36В. Кто что посоветует?   

собрал на жёлтых теслах батарейку, .....  Та-же конфигурация. Те-же условия эксплуатации. То-же МК и контроллер.
Херня.  Сильное падение напряжения- ездить очень тоскливо.

Может теслы были "левые" или сильно Б/У?
У них (21700 для тесл) ток разряда 3С штатный. Даже не пиковый. А емкость 4800...   

Впрочем,- чудес не бывает.  "На грош пятаков" прикупить?

Ну тут спороное утверждение.
1. Химия там та же.
2. Напряжение тоже.
3. Габариты больше почти в половину
4. Обьем больше почти в половину
5. Исходя из выше озвученного, 4000-5000 на элементе это вполне нормально и не выходит из общего соотношения.
Тем более что китайцы сейчас блин аж по 12000 с 18650 снимают. И ведь действительно снимают. Без обмана. (ну почти без обмана...  )
Суть в том, что у таких акков (9000-12000) циклов очень мало и/или срок годности небольшой....
На теслах опять таки паспортные циклы 500 штук.  Тоже не самый высокий показатель среди литиевых элементов....   
6. Цена у всего подобного не от стоимости, а от популярности.  Оно и 18650 и 21700 гроши стоят, но 18650 ПОПУЛЯРНЫ и на них цены поднимают, а 21700 менее востребованы в рознице, потому и дешевле. (ИМХО)

[Иван Сусанин]

Может теслы были "левые" или сильно Б/У?

Брал, в популярном здесь магазине. Божились что свежие и не б\у.  Да и не похоже что б/у.  Как "только из коробки"
Из сорока,- ни один не отбраковался.  Думаю, всё-ж -низкотоковые.  Подкинуть-бы в параллель ещё, -да кончились, и места нет
Да я и не в претензии,-  всякому товару- своя цена.
Под свои задачи- неплохой вариант, учитывая количество "левака" кругом.

[rgusev]

Думаю, всё-ж -низкотоковые.

Значит не "тесла".
21700 формат старый. Это ошибочно считают что его для тесл придумали.
Такой формат "издавна" существует и тесловские инженеры просто их применить решили. Взяли формфактор и заказали под себя со своими требованиями.
А стандарт теслы для 21700 это 4800мАч и 3С.  Не будут же они в свои авто РАЗНЫЕ аккумуляторы пихать... При их ценах и престижности "экономить" на акках это себе могилу копать.

[yurgen]

Тем более что китайцы сейчас блин аж по 12000 с 18650 снимают. И ведь действительно снимают. Без обмана.

Аж 12000, -  это чего ?
в каких единицах выражается ваше восхищение ?
Добавлено 16 Июль 2021 в 14:13

Значит не "тесла".

Тесла элементы - совсем не высокотоковые , это честный среднетоковый элемент.

[rgusev]

Аж 12000, -  это чего ?
в каких единицах выражается ваше восхищение ?
Добавлено 16 Июл 2021 в 14:13Тесла элементы - совсем не высокотоковые , это честный среднетоковый элемент.

Ну помоему очевидно, 12000 мАч. Т.е. 12 АмперЧас.  => пример https://aliexpress.ru/item/1005001639858279.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.97fb13e3rvgSlW&algo_pvid=ebc15e62-75b4-4f62-84be-cf4875a12d97&algo_expid=ebc15e62-75b4-4f62-84be-cf4875a12d97-9&btsid=0b8b035616264365650918267ee9d7&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

По тесле.
Я выше привёл их стандартное значение. 3С это конечно не высокотоковые элементы с точки зрения елекритчества. Но с учётом их емкости в 4800 милиамперчаса, это получается достаточно высокие токи. чуть меньше 15А.
"Высокотоковые" это уже 30А ...



К вопросу о нагрузке. (спрашивал выше)
Пока склоняюсь к 6 лампам накаливания 36в/95ватт. Получается чуть больше 15А...
Может ещё идеи есть?

[Иван Сусанин]

Может ещё идеи есть?

Я собирал из разных авиационных ламп на 27в. (автомобильные на 24в можно) Последовательно и параллельно. В разных комбинациях. Коммутация галетником через реле.  Самая брутальная нагрузка- две посадочные фары.

[rgusev]

ну мне всеравно покупать придется.
6 ламп 36в это 120р. (20р. за шт.)
6 патронов к ним это 90р. (15р. за  шт.)
ИМХО, достаточно бюджетно.
Плюс "регулятор" никакой не нужен.  Выкрутил/вкрутил лампу вот и вся регулируемость.

[yurgen]

Ну помоему очевидно, 12000 мАч. Т.е. 12 АмперЧас.  => пример ссылка

Сразу видно , вы еще не в теме 
китайцы могут что угодно написать, лохи все купят.

[yurgen]

зы ,
у ли-иона удельная емкость 250-260 ВтЧ\кг.
18650 весит 50г , следовательно ее емкость не может быть выше 3.5-3.6 АЧ.

[yurgen]

мы о 21700 говорили.... , когда

вы сами на свою ссылку то сходите .
Там 18650, с заявленными  12 АЧ.
Что есть сущий бред, каким бы током его не разряжали , он столько не выдаст.
Вы , сударь  или троль , или бездарь 

Ну помоему очевидно, 12000 мАч. Т.е. 12 АмперЧас.  => пример https://aliexpress.ru/item/1005001639858279.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.97fb13e3rvgSlW&algo_pvid=ebc15e62-75b4-4f62-84be-cf4875a12d97&algo_expid=ebc15e62-75b4-4f62-84be-cf4875a12d97-9&btsid=0b8b035616264365650918267ee9d7&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_

[rgusev]

вы сами на свою ссылку то сходите .
Там 18650, с заявленными  12 АЧ.
Что есть сущий бред, каким бы током его не разряжали , он столько не выдаст.
Вы , сударь  или троль , или бездарь

Я не троль и не бездарь.  я ЗНАЮ о чем пишу.
А вот вы читать не умеете.

Что есть сущий бред, каким бы током его не разряжали , он столько не выдаст.

К сожалению выдаст. В лабораторных условиях. и "китайцу" этого достаточно для ответа за написанное.

Кстати вот вам фото 18650.  Обратите внимание на реальный диаметр элемента.  Элемент из ноута.

И это с  изоляцией. ..
Оно по идее даже ина 17-е элементы не тянет.. без изоляции это что то типа 15.5-16  в диаметре будет....

[yurgen]

я ЗНАЮ о чем пишу.

ну дык предоставьте пруфы где есть доказательство наличия 12АЧ у 18650 от независимых  тестировщиков .
типа такого https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Common18650Summary%20UK.html



Где указаны результаты тестов самых  всех мало мальски заслуживающих внимания  производителей