Kugoo S3 Jilong опыт использования "непрокалываемого" колеса.

[Александр.]

Получается, колёса у обычных ножных самокатов (которых обычно берут донорами для электрификации) как раз и сделаны из этого самого полиуретана???

Когда за дело берутся профессионалы, всё становится на свои места.

[Сергей_1959]

Когда за дело берутся профессионалы, всё становится на свои места.

И что смешно - запененная покрышка это по сути та-же литая, но собранная из 2-х разных материалов, причём слабое место такого колёсика не полиуретан, а лопающийся корд самой покрышки после примерно 600км. пробега.

[Сергей_1959]

Что не лезет ни в какие ворота - есть отзывы о том что колесо при езде ощутимо греется. Этому есть только одно обьяснение - у полиуретана адгезия  никакая и он прокручивается с диким трением внутри покрышки, что в свою очередь приводит к неприятностям с кордом. Почитаю ещё отзывы, если это так и есть на самом деле - я остаюсь на пневме с хорошей камерой и защитной лентой внутри покрышки.

[Tool]

Tool, стоп тоже поменяли? На что?

Стопак родной овальный, к нему вопросов нет совсем.

Что не лезет ни в какие ворота - есть отзывы о том что колесо при езде ощутимо греется. Этому есть только одно обьяснение - у полиуретана адгезия  никакая и он прокручивается с диким трением внутри покрышки, что в свою очередь приводит к неприятностям с кордом.

Есть еще одно обьяснение, все литые колеса немного греются, и величина нагрева зависит от степени деформации, чем мягче тем больше внутренние потери которые идут в тепло, это в том числе и ухудшает динамические показатели

[Сергей_1959]

Вот так выглядит пена в разрезе, по кромке отчётливо виден загар. И вдобавок запенивание не идеальное.

[Serg_On_Kugoo]

я остаюсь на пневме с хорошей камерой и защитной лентой внутри покрышки

+1 Я предпочитаю не ходить со своим уставом в чужой монастырь, но позвольте мне заметить: владельцы самокатов иногда ведут себя так, словно до них кругом было дикое поле с перекати-травой. Спросите у велосипедистов (эту тему я встречал лет двадцать назад); спросите у мотоциклистов; погуглите "mousse for inner tubes"...

(офф)
Между бескомпромиссным выбором "пневма или литое", предлагаю обсудить компромиссный вариант: в бескамерную покрышку вставляется литое колесо чуть меньшого диаметра. Шина надувается как обычно (достоинства пневмошины используем), а литое колесо позволяет беспроблемно доехать до нужного места в случае прокола (недостатки пневмошины минимизируем). В моё время были и такие варианты

[Сергей_1959]

[user]Serg_On_Kugoo[/user], такой бутерброд будет нестабилен и его хрен отбалансируешь, выбора по идее нет: либо однородный монолит либо воздух который как кошка гуляет по камере сам по себе. Правда есть ещё варианты налить жидкости антипрокольной, но это вообще не в тему этого обсуждения.

[Serg_On_Kugoo]

такой бутерброд будет нестабилен

ну почему же? Фабричные китайские литые шины, имхо, пока более предпочтительны, чем обсуждаемая здесь "гаражная" технология задувки пены. Моё sorry автору темы за оффтоп вне сабжа.

[Сергей_1959]

[user]Serg_On_Kugoo[/user], ну я-же выложил фотки фабричного китайского запенивания после пробега 600км. , на это-же без слёз не взглянешь... По поводу бутерброда - я вообще не представляю как можно запихнуть литой бублик в покрышку, запенить всё это и главное как это отбалансировать и по геометрии и по массе....может я чего-то недопонял?

[Serg_On_Kugoo]

запенить всё это

Не, не, - запенивать не надо. Запенивание тут совсем не при делах Весь смысл в том, что в "бутерброде" из литой резины и бескамерной покрышки между ними должно быть, хоть немного, свободного места для воздуха. Т.е на диск колеса туго натягивается литая шина чуть меньшего диаметра, чем бескамерная покрышка. Весь смысл в том, что литая шина "работает" только при сильных ударах/деформациях или когда прокол бескамерной шины. Сама идея не нова, вот тут нечто подобное - https://www.bridgestone.com.vn/content/dam/bridgestone/consumer/bst/research/rft-support-ring-system.png

[Spitch]

Здравствуйте все!
Перечитал всё Вами написанное и у меня сложилось ощущение, что из-за ряда неправильно уточненных данных начались лёгкие разногласия, основанные на недопонимании.
Поехали (с).
Колесо, которое продается на Али, а точнее "запененная" шина (покрышка) - никакого отношения к "задутому колесу не имеет. Хотя бы потому, что ПЕНОполиуретан (ППУ) и полиуретан (ПУ) - это не совсем одно и то же очень мягко говоря. Так, перед задувкой камеры я точно помню, что речь шла о вакуумировании. И, дословно, если хоть один пузырик появится - всё, кабзда фиаско. Кроме прочего вспененный полиуретан, если я правильно понял мнения людей из интернетов не только мягче, но и недолговечнее, ибо плавно разрушается именно из-за своей "пузырчатой" структуры при длительных динамических нагрузках.
То, что у меня в колесе сейчас по консистенции напоминает не суфле, как в случае с ППУ, а, скорее, подсохшую мармеладку, твёрже ППУ, но в разы мягче материала стокового колеса, по-крайней мере в верхних слоях - легко продавливается ногтем. Мне образец демонстрировали на разрезанной залитой ПУ покрышкой от какого-то колесного трактора или погрузчика (я в этом слабо разбираюсь). Как придет новое колесо с Али подумываю о препарировании того колеса, что сейчас есть у меня. Но только подумываю, ибо приучен к тому, что пока вещь не использована на 102%, мне банально жаль от неё избавляться. Да, я жмот Ну или крепкий хозяйственник, если кто захочет смягчить определение
Далее, стоковое колесо тоже имеет в своём составе преобладающую долю полиуретана, но именно преобладающую, именно поэтому оно такое дубовое.
Что до вариантов самих колес или дисков - я буду пробовать хотя бы раз в месяц заказывать разные и тестить их как они едут на пневме, а потом их задувать, так что сразу с доп.камерой буду заказывать. До конца сезона, полагаю, пару колес испытаем наверняка, может тройку.
И да, заранее приношу свои извинения всем участникам за то, что буду отсутствовать тут следующую неделю-полторы.

[Сергей_1959]

[user]Serg_On_Kugoo[/user], идею понял, но боюсь всё погубят допуски на посадку, будет либо перетяг либо болтанка, но попробовать стОит, может кто и возьмётся?

[Сергей_1959]

[user]Spitch[/user], мне почему-то кажется, что речь идёт об обычном 2-хкомпонентном составе вдутом обычной промышленной установкой с последующим разминанием по месту и возможно балансировкой раскручиванием. Получить при такой технологии идеальное колёсико оч.трудно в силу особенностей техпроцесса смешивания компонентов и прочей хренотени даже при наличии пресс-формы, а уж вставить это всё в покрышку и натянуть на обод колеса... В любом случае будет очень интересно заглянуть в ваше вакуумированное изделие, ждём вас с новостями на форуме и желаем удачи.

[Serg_On_Kugoo]

в силу особенностей техпроцесса смешивания компонентов

Вы не совсем верно представляете техпроцесс и технологию, sorry
У нас на производстве используются установки для изготовления вспененного полиуретана с заданными свойствами. Но, разумеется, не для запенивания самокатных колес Делаем жгуты, полосы, уплотнения для герметизации нашей продукции. Установка динамически смешивает компоненты в камере-смесители при определенной температуре, непосредственно в момент и в процессе подачи смеси. Кстати смесь - многокомпонентная - в ней используются различные добавки, замедлители и катализаторы.
Т.е.готовая смесь "на выходе" уже равномерно смешана и пропорции этой многокомпонентной смеси, грубо говоря, определяют а)время существования смеси в жидком состоянии; б) время, после которого смесь однородно "вспенивается" во всей массе; в) время начала  отверждения и период затвердения.
"Разминание по месту и балансировка раскручиванием" - не используется Технология и техпроцесс таковы, что смесь самостоятельно равномерно распределяется по объёму. Всё зависит от качества компонентов, соблюдения технологии приготовления и нанесения.

(офф) Компоненты смеси, под небольшим давлением, подаются в камеру смешивания, где смешиваются ротором, вращающимся со скорость около 6000 оборотов. Кстати одним из компонентов смеси является воздух под небольшим давлением. Т.е. смесь вспенивается физическими и химическими процессами. Вот как-то вот так.

[Serg_On_Kugoo]

PS: до тех пор, пока эта организация и другие им подобные, заливают смесь непосредственно в шины, а не в специальные формы, - результат будет труднопредсказуемый. Так, как качество и долговечность продукта у них, в конечном итоге, определяется качеством покрышки и камеры колеса. Которые, как всем известно, - китайские.

[Сергей_1959]

[user]Serg_On_Kugoo[/user], ну вы-же имеете в виду вспененный с линейкой оборудования типа PROton, а я работал с литыми заготовками, по твёрдости от мягкого цвета мандарина до очень жёсткого бледно-лимонного цвета, у них совершенно другая технология. Я давно отошёл от этих дел, но судя по отзывам проблем хватает, в частности расслаивание и слабая адгезия, что подтверждают фотки.

[ssilk]

Хм...) А как цвет и твердость связаны? В чистом виде полиуретан мутно-прозрачный, все остальное - добавки и красители...
Как написал коллега выше, "при соблюдении технологий" ничего не расслаивается даже при литье в домашних условиях...
Кстати, и технологии везде одинаковые... Смешивание двух/нескольких компонентов и заливка в форму... Охлаждение, дегазация или аэрация это мелкие частности отдельно взятого техпроцесса.
Абсолютно без разницы что лить, пену или "высохшую мармеладку". Применение тех или иных компонентов зависит только от назначения изделия.

[Сергей_1959]

А как цвет и твердость связаны?

Ну если интересно, подымите ГОСТ-ы на полиуретан времён СССР, градация цветов в моём случае была именно такая, полиуретан средней жёсткости был цвета апельсина.