Бортжурнал Sur-Ron X (Light Bee)

[edw123]

Вот тут каждый килограмм лишней массы реально всё ухудшает.

Да. Но больше решает скорость: пониже скорость, так чтобы мощность стала номинальной, и заедет без перерасхода, хоть это и трудно психологически.

[kommunist]

Да. Но больше решает скорость: пониже скорость, так чтобы мощность стала номинальной, и заедет без перерасхода, хоть это и трудно психологически

Ты снова ничего не понял   Заехать в длинную гору (набрать 2км высоты) это строго определённая затрата энергии, две главнейшие составляющие которой - высота подъёма и масса экипажа. А на какой скорости ты это сделаешь, 5км/ч или 25км/ч принципиальной разницы нет, чтобы начало сказываться, например, сопротивление воздуха

[edw123]

Ты снова ничего не понял

Это понятно - физика то у Вас - альтернативная. Мне не понять.
Энергия - это не мощность, на ней никуда не заедешь, она ничего не перегреет. Заедется (или перегреется) только на мощности. Это производная энергии по времени, но Вам этого не понять.
.

[kommunist]

Энергия - это не мощность, на ней никуда не заедешь, она ничего не перегреет. Заедется (или перегреется) только на мощности. Это производная энергии по времени, но Вам этого не понять.
.

Чувак, ты сам с собою споришь   Только, похоже, реально этого не понял   Завязывай уже флудить

[Peacexplorer]

Ты снова ничего не понял   Заехать в длинную гору (набрать 2км высоты) это строго определённая затрата энергии, две главнейшие составляющие которой - высота подъёма и масса экипажа. А на какой скорости ты это сделаешь, 5км/ч или 25км/ч принципиальной разницы нет, чтобы начало сказываться, например, сопротивление воздуха

Возможно имелось в виду, что на высоких оборотах эффективность двигателя + контроллера может быть меньше. Но это не точно.
Опять таки, в интернете хрен найдёшь замеры мощности суррона на стенде - всякая там полка момента, и график потребляемой в этот момент энергии.

Короче вот такой график эффективности удалось найти. Это, естественно, не сурроновский мотор, но всё-таки электромотор. Максимальная эффективность в средине, а по краям - не оч.

[edw123]

на высоких оборотах эффективность двигателя + контроллера может быть меньше

 Максимальная эффективность в средине, а по краям - не оч.

А откуда картинку взяли?
На графике видно, что эффективность не "на оборотах", а на связке "момент+обороты". На малых оборотах мотор может быть эффективен при малом моменте, на большом моменте никакие обороты не будут эффективны. Хотя многое определяется настройками контроллера.
И чтобы спокойно и эффективно ехать в горку надо момент на моторе понизить передачей. Вообще-то это и так всем известно. Конечно скорость упадет, куда ж без этого, ну на то и кпп.
Если ездить только по плоскачу и хорошей дороге - ожидаемо легко и без кпп, особенно при запасе мощности.

Завязывай уже флудить

В зеркало посмотрите. Повнимательнее. Большинство проблем отпадёт.

[Peacexplorer]

А откуда картинку взяли?

В интернете кое как нагуглил. Конкретное место не запоминал.

И чтобы спокойно и эффективно ехать в горку надо момент на моторе понизить передачей. Вообще-то это и так всем известно.

Ну в общем-то не секрет, что суррон на 58-й звезде пожирает меньше энергии (в среднем за покатушку), чем на 48-й звезде. Я это и сам ощутил на практике.

Конечно скорость упадет

Приемлемо. У меня с 80 упала до 60, и оно в самый раз. Доже до 60 разгоняюсь раз в год.

[freewheel7777]

Приемлемо. У меня с 80 упала до 60, и оно в самый раз. Доже до 60 разгоняюсь раз в год.

60 вобще за глаза   более чем для наших полей ) по мне самый кайф на 30кмч держать баланс и управляемость , нафиг эту скорость 

[edw123]

Приемлемо. У меня с 80 упала до 60, и оно в самый раз. Доже до 60 разгоняюсь раз в год.

Да, всё конечно зависит от личных трасс. Возможность подбирать передаточное - вообще незаменимейшая вещь.

В интернете кое как нагуглил. Конкретное место не запоминал.

Жалко... Там бы стоило покопаться на предмет что за мотор и какие параметры при измерениях...

А... нашёлся, 600В, 18КВт pmsm https://rubruks.com/produkciya/elektrodvigateli/ehlektrodvigatel-18kvt-9000-ob-min-hvm-pm1-18.html?ysclid=m4x2atoysf598138155

[kommunist]

на большом моменте никакие обороты не будут эффективны.

Бред   Чем выше обороты, тем выше может быть момент при сохранения той же эффективности. Завал по кпд на высоких оборотах как раз и происходит от невозможности нагрузить мотор моментом на верхах (противоэдс мешает). Если добавить той же системе напряжения и навалить момента на тех же оборотах, то эффективность сразу подрастёт (на тех же оборотах).

[Peacexplorer]

Возможность подбирать передаточное - вообще незаменимейшая вещь.

Мне больше нравится, когда выбор один раз, на длительное количество времени. Поставил нужную звезду - и катаешься. Никаких кпп, сцеплений, гидротранформаторов, и прочей чепухи. Красота. Прохожие иногда интересуются "а чо это у него, сцепления нет, как передачи переключать?" 

[edw123]

Мне больше нравится, когда выбор один раз, на длительное количество времени.

Ну я в общем про это и написал. КПП - это отдельная песня, красивая, но и муторная. Незаменимая если дорожные условия сильно разнообразные в одной поездке.

[Aquinax]

КПП - это

Потери, размер и вес. Лучше сразу подобрать/намотать двигатель, и передаточное отношение для усреднения показателей на все времена.

[edw123]

Потери, размер и вес. Лучше сразу подобрать/намотать двигатель, и передаточное отношение для усреднения показателей на все времена.

Я ж говорил - зависит от личных трасс. Если всё скучно-однообразно, "усредненно", то конечно можно и так, но...
Не заехать в любимую горку, и не разогнаться до желаемой скорости. Только до "усредненных".
По поводу веса и размеров - Вы возможно видели велосипедный редукторный мотор?    Он больше и тяжелее прямоприводного? Ой не всякий полезный, но дополнительный, механизм увеличивает вес и размеры... По потерям - аналогично, потому как у "усредненности" всегда есть концы с грустными потерями.
Запас мощности - хороший вариант расширения усредненностей, его удачно использует kommunist, но вес и размеры, сложность - мощная система охлаждения,  тут уже побоку.

[Aquinax]

Вы возможно видели велосипедный

Я не знаю беда это или преимущество, но я не мыслю в категории велосипедов, хотя и здесь есть что почерпнуть. Суррон это не велосипед и не мопед, так как нет педалей, приводящих в/помогающих движению. Мои хотелки от границы 96В и сотен ампер батарейного тока.
То есть я не собираюсь гонять по одному маршруту изо дня в день и пожизненно. Два колеса для меня это в первую очередь средство времяпрепровождения, а не шаттл доставки вместо метро или кто там на работу добирается с 3 и более пересадками и потом обратно домой через магазины, где что дешевле...
И напротив "велосипедных постулатов" я не хочу иметь "переключатель мощности" в принципе, а где вы это видели еще? Прям сплю и вижу: локомотив не взял трогание на подъем под тяжеловесным составом - а, так переключатель мощности в экономе! Я знаю в некоторых головах дойчебана в 70х был подобный переключатель, но минимум там был далеко не эко режим.

Электродвигатель способен обеспечивать мощность и особенно момент на старте, и все это обязано быть доступным именно на старте, с ограничивающими опциями для людей со слабой реакцией. На дороге естественно мы не на треке конечно, но гоночные возможности иногда оказываются полезными для здоровья а подчас и жизни, что дикий разгон без шлифа или козления(а на электроприводе реализовать тракшн контрл проще и эффективней), что резкое торможение при хорошем АБС(50 лет скоро будет) с возможностью маневрировать.

У меня бомбит только из за того, что 99.999...9~% населения форума имеет велосипедный(вместе с ним и самокатный(за 20000р)) кругозор, и не может выйти за эти рамки, парируя мои заявки типа того, что крейсер 150кМ/ч это может быть опасно. На всех телегах весом меньше человека скорость больше 15кМ/ч опасна, потому что центр тяжести - наездник, а он в процессе расслаблен и в момент не сгруппируется для удара.
Я понимаю что глобально мыслить не для всех, но никто же не изолирует себя в пределах своего квартиро-места - все любым образом интегрированы в общество.
Общество поощряет тюниг транспорта, под себя или по моде, хоть это даже неудобно до позы эмбриона в управлении. Но как осла ни наряжай - конем он не станет. И если велосипед Сможно дорастить до мотоцикла - в самолет не превратить. Мотодрезина состав не стронет. У каждого подвида транспорта свои сугубо утилитарные задачи.


Меня как понесет, то не остановишь...
Подитог: мощность должна быть доступна вся и сразу, для шлифа и козления, в своем запястье я уверен, а с опциями ограничения то это для детей(а под 100лет тоже инфантилы встречаются(с теми же детскими мозговыми расстройствами)), а для инвалидов сугубо специализированная техника с вялой, очень вялой реакцией на управление.
А то если есть необходимость уйти от аварии открутив тягу... Прости друган, у тебя в эко режиме - до встречи после комы, если вообще до встречи...
Или нужно резко оттормозиться с маневрированием... Нет АБС и школы экстремального вождения мотоцикла...
И это на скоростях не больше велосипедных, стоя достаточно сделать шаг и он решает. Но вот даже на одном колесе шаг в сторону невозможен.

У меня все. Пока...

[edw123]

Я не знаю беда это или преимущество, но я не мыслю в категории велосипедов, хотя и здесь есть что почерпнуть. Суррон это не велосипед и не мопед

Да это я к слову... не зацикливайтесь на "вело". Просто это пример того, что правильный дополнительный элемент, в том числе и кпп, часто улучшает многое, включая вес и размеры, а не ухудшает.

[Peacexplorer]

Окэй, новый год - новое видео.

После того как впервые побывал в более-менее горных местах на сурроне — возникло естественное желание вернуться туда как можно скорее. В итоге это и было сделано.
Можно было бы рассказать про то, как первый визит был хоть и интересный, но непростой — дорога неизвестная, местность неизвестная, да и организм после болезни был ещё несколько ослаблен, быстро уставал. Но это никому не интересно. Важно лишь то, что ко второй поездке я подошёл основательнее — поехал уже полностью здоровым, и не на пол дня, а на несколько. Ездил пока аккум не сядет. Или пока спина не устанет.

Очень классные и атмосферные места. Не пляжи-муравйники у озера, а горная местность, где в радиусе километра — вообще ни одного человека нет. Там же впервые увидел монолит. Впечатлений — масса, и почти все — положительные. Хотя и не везде успел поездить. Но зато есть повод вернуться.

Вообще, никогда не понимал так называемый "отдых на курорте", который подразумевает лежание в номере, потом лежание на пляже, потом опять лежание в номере. Да, возможно у меня работа не такая, после которой хочется лежать. Но ведь скучно же лежать. Ну час полежал. Ну два. А дальше? Невозможно же целую неделю статично лежать на одной локации, и в потолок плевать.

[Peacexplorer]

Наткнулся тут на видео, как чел катается на велике по памп-треку. Трек весь такой обустроенный, чистенький, аккуратненький, асфальтированный, с разметочкой, длинный, рельефный... Если кто-то вдруг это читает, то как у вас в городе выглядит памп-трект? У меня, например, он выглядит вот так:

Памп-трек курильщика

И только я знаю, что это памп-трек, а не рандомно наваленные кучи глины и строительного мусора