Восстановление АКБ малыми токами по версии Branimir

[jeka081]

Теперь поднимаем глаза выше и смотрим - там написано Потенциал!
Потенциал это напряжение.

При помощи потенциала создаются условия для протекания тех или иных процессов. 13,8в - порог начала газовыделения. НО! При нулевом токе ничего не будет и при 16в. На газовыделение используется энергия (мощность), а это уже произведение потенциала и силы тока. Зависимость силы газовыделения от потенциала нелинейная, но при адекватной силе тока пузырей будет не больше, чем при 15в. Если бы ток в 1-2% при 16,3в был способен разорвать АМ, то тем более, его хватало бы для полноценного перемешивания электролита.

[corundum]

Потенциал - есть основа процессов в АКБ! Газовыделение вызывается не током - ток лишь может вызвать повышение напряжения! Это две связанные функции!

На мой взгляд, бред, который некоторые с бараньим упорством транслируют в массы.

ЗЫ Бред потому, что противоречит физике 8го класса общеобразовательной школы.

[Cyberpapa]

Пока искал тут про выделение газов набрел на интересное заявление от одного пользователя. Который периодически переобувается на ходу в своих суждениях.
Это из его недавней попытки придраться к моему вопросу зачем таки разряжать АКБ маленьким током и кто родил эту глупость:
И вот что он писал в марте прошлого года в беседе с тем же специалистом

[user]serggio[/user], для понимания моих слов необходимо хотя бы разобраться в мелочах, в каких условиях и с какой целью разряжалась АКБ.
Попробуйте понять суть нашего диалога с Юрием.

При отстое банки с расслоением электролита, возникает разность потенциалов между нижней и верхней частью пластин => низ пластины (плотность выше) сульфатируется, при чем малым током, что довольно вредно.
Не думаю, что это хороший метод выравнивания плотности, ИМХО, лучше прокипятить, чем выращивать в пластине застарелые сульфаты.

Я так же не могу понять что говорит приведенный вами скрин по поводу скорости выделения газов в зависимости от напряжения.

Мой скрин говорит о том, что пузырьки не наносят вред АМ, посему притянутая за уши скорость выделения газов не влияла на разрушение пластин в предоставленном [user]Alex_Soroka[/user] видео.

[serggio]

ЗЫ Бред потому, что противоречит физике 8го класса общеобразовательной школы.

Я уже для особо упертых привел цитату из статьи выше.
Если вам чего то непонятно, то никто здесь не виноват в ваших упущенных знаниях. И в том, что такое химический источник тока (ХИТ).
Вбивать вам насильно в голову знания не имею ни малейшего желания.
Не хотите посвящаться  - дальнейшие ваши отсылы к 8, и иному классу школы буду прости считать пустым флудом.

[serggio]

Мой скрин говорит о том, что пузырьки не наносят вред АМ, посему притянутая за уши скорость выделения газов не влияла на разрушение пластин в предоставленном  Alex_Soroka видео.

Но вы цитировали его сообщение об увеличении интенсивности газовыделения. И под ним разместили скрин.
Относительно его и вопрос - чем данный конкретный скрин объясняет интенсивность газовыделения с повышением напряжения?
Опять же, в вашей попытке извернуться и притянуть за уши "разрушение активной массы".
На скрине четко сказано о НЕвзаимодеиствии ИОНОВ с активной массой. Что вы там доблестно подчеркнули красным. Имеется в виду нет каких либо электрохимических реакции. А не механического воздействия молекул газа на частицы.

[corundum]

... никто здесь не виноват в ваших упущенных знаниях.

Кто-то упорно хочет меня убедить в том, что физику 8го класса и теорию мироздания Эйнштейна, наконец,
отменили, и теперь каждый сам себе Эйнштейн.
В таком случае, теория мироздания Бранимира, мне ближе и понятнее, нежели ваша теория.
Ибо критерий истины для меня практика и только практика.
Флейм (от англ. flame — огонь, пламя) — «спор ради спора», +10

[BlackDoc]

Потому что ни один из этих, как пишите, с "бараньим упрямством" доказывающие свою теорию не может обосновать со ссылкой на научные источники, нафига надо превышать напряжение заряда.

Бранимир это доказывает практикой.
Какие ваши доказательства? ©

[Ribbentrop]

При помощи потенциала создаются условия для протекания тех или иных процессов. 13,8в - порог начала газовыделения. НО! При нулевом токе ничего не будет и при 16в. На газовыделение используется энергия (мощность), а это уже произведение потенциала и силы тока. Зависимость силы газовыделения от потенциала нелинейная, но при адекватной силе тока пузырей будет не больше, чем при 15в. Если бы ток в 1-2% при 16,3в был способен разорвать АМ, то тем более, его хватало бы для полноценного перемешивания электролита.

Как это? Вы прикладываете к АКБ 16в а тока нет?

[jeka081]

[user]Ribbentrop[/user],

Вы прикладываете к АКБ 16в а тока нет?

Теоретически, чтобы понятней была зависимость от мощности

[bravias]

Потенциал - есть основа процессов в АКБ!

Действительно, потенциал, как это уже упомянули - это всего лишь возможность.

Потенциал это напряжение.

напряжение - это разность потенциалов.

Газовыделение вызывается не током - ток лишь может вызвать повышение напряжения!

Интересно. Что и чем вызывает...

При достижении полной степени заряженности аккумулятора согласно закону Фарадея происходит электролиз воды. При стандартных условиях, температуре 0 °С и давлении 1013 гПа (стандартные температура и давление, принятые Международным союзом теоретической и прикладной химии):
- при прохождении 1 Ач происходит разложение 0,336 г Н2О на 0.42 л Н2 + 0,21 л О2
(ГОСТ Р МЭК 62485-3-2013)

а согласно данным книги Дасояна, увеличение напряжения конца заряда с 14.22в до 14.40вольт приводит к увеличению газовыделения в 100 раз!

как я понял, ссылки на источник информации не будет. Или я может чего просмотрел

[Vova_n]

Поискал в своих закладках инормацию по поводу объёма выделяемых газов с акб, нашёл только закладку на статью с графиком по заряду акб agm Panasonic LC-127R2P 12 В / 7,2 Ач.
Если судить по нему то, увеличение объёма в 100 раз возможно лишь от точки начала газовыделения которое начинается при напряжении выше 2,1в до напряжения 2,65в при постоянном токе 0,1С. На сколько можно верить данному графику не знаю, но тот кто писал статью ссылается на представителя завода изготавливающих акб Panasonic.

Пояснения:
Маленькие черные стрелки на графике показывают, какой оси соответствует отдельная кривая. Ось X указана в единицах «CA». CA описывает зарядный ток как часть емкости A-часа батареи (емкость A-hr рассматривается как значение тока). Используя, например, батарею емкостью 7,2 А / ч, 0,1 Са = 0,1 · 7,2 А = 0,72 А зарядный ток.
Кривая показывает общий объём выделяемых газов.

[Vova_n]

[user]bravias[/user], Не надо забывать в акб зависимость не линейна до той поры пока акб полностью не зарядится, ведь часть тока тратится на заряд.
А agm часть тока ещё тратится на кислородный цикл и нагрев.
По наливным к сожалению ничего не нашёл где бы наглядно были видны зависимости по ходу заряда.

[Cyberpapa]

Поискал в своих закладках инормацию по поводу объёма выделяемых газов с акб,

Повторил ваш подвиг. Не припоминаю иных упоминаний Дасояна о выделение газов, возможно склероз, т.к. когда-то курил его книги.



Основы расчета конструирования и технологии СА.  Дасоян Агуф  стр 94.

Хорошие, подготовленные к эксплуатации AGM батареи полно заряжаются в UPS при 13,6 В.
Долго, но заряжаются.
Если отправляю на склад, на хранение, отремонтированные UPS - после контрольного разряда заряжаю от 4 суток до недели. Если сразу уйдут в работу - пару суток.

[corundum]

Как это? Вы прикладываете к АКБ 16в а тока нет?

Хороший вопрос. (И хорош он тем, что показывает непонимание оппозицией сути восстановления АкБ малыми токами по Бранимиру).
Представьте себе, при 16,3В, при дозаряде по Бранимиру, ток стремится к нулю. И по эффективности этого стремления делается вывод о состоянии АкБ.
Как это получается? А очень просто. В 21м веке, стабилизаторы тока стали устройствами, весьма распространенными, в широких кругах интересующихся. И именно с помощью этого, весьма простого и незамысловатого, устройства задаются любые токи, в частности малые (до 2 А) и, таким образом, осуществляется метод заряда при стабилизированном токе. Заряд при стабилизированном напряжении в методике восстановления не применяется. Таким образом, 16,3В - это конечное напряжение, к которому стремиться ЗУ, заряжая АкБ установленной МАЛОЙ величиной тока. Ни о каких 6 и более, и даже более 2х А речи не идет и идти не может. Ибо восстановление АкБ проводится малыми токами.
Теперь понятно? Не? Спрашивайте, отвечаем)))

[corundum]

Основы расчета конструирования и технологии СА.  Дасоян Агуф

Надо понимать, что в этой книге, все рассуждения и изыскания шли до 1978 года, а значит в области сурмянистых, в лучшем случае, гибридных батарей. Да, эти кипели не по детски уже в самом начале заряда. Ни кто не спорит.
Мы же речь ведем о кальциевых АкБ, некоторые изготовители, которых, РЕКОМЕНДУЮТ заряжать до (НЕ ПРИ, А ДО!!!)
16,2В... В методике эта рекомендация реализуется на этапе дозаряда токами 1-3% и конечное (непродолжительное) время.

[Ribbentrop]

Хороший вопрос. (И хорош он тем, что показывает непонимание оппозицией сути восстановления АкБ малыми токами по Бранимиру).
Представьте себе, при 16,3В, при дозаряде по Бранимиру, ток стремится к нулю. И по эффективности этого стремления делается вывод о состоянии АкБ.
Как это получается? А очень просто. В 21м веке, стабилизаторы тока стали устройствами, весьма распространенными, в широких кругах интересующихся. И именно с помощью этого, весьма простого и незамысловатого, устройства задаются любые токи, в частности малые (до 2 А) и, таким образом, осуществляется метод заряда при стабилизированном токе. Заряд при стабилизированном напряжении в методике восстановления не применяется. Таким образом, 16,3В - это конечное напряжение, к которому стремиться ЗУ, заряжая АкБ установленной МАЛОЙ величиной тока. Ни о каких 6 и более, и даже более 2х А речи не идет и идти не может. Ибо восстановление АкБ проводится малыми токами.
Теперь понятно? Не? Спрашивайте, отвечаем)))

Ой, вот не надо этого ёрничания тут, пожалуйста. Если Вы не видели, АКБ (нормальный, подчёркиваю - нормальный, без мнимых разбалансированных банок) кипящий аж бегом на 15,7 В без снижения тока - то я могу показать видео. Оно тут где-то в теме есть...

[corundum]

Если Вы не видели, АКБ (нормальный, подчёркиваю - нормальный, без мнимых разбалансированных банок) кипящий аж бегом на 15,7 В без снижения тока - то я могу показать видео.

Я разве сказал, что такого не бывает? Вы описали частный случай, на основе проявления которого, согласно методики, делается вывод и принимается решение по дальнейшим манипуляциям восстановления.
Вот тут мы подошли к слабому, я считаю, месту методики. А именно, что бы принять правильное решения на дальнейшие действия, нужно иметь подготовку и опыт Бранимира... Ибо сложно.
Ну, и, самое главное, при 1-3% токе ничего заметно ухудшающего состояния убитой АкБ не происходит.

[silandser]

Ой, вот не надо этого ёрничания тут, пожалуйста. Если Вы не видели, АКБ (нормальный, подчёркиваю - нормальный, без мнимых разбалансированных банок) кипящий аж бегом на 15,7 В без снижения тока - то я могу показать видео. Оно тут где-то в теме есть...

Покажите. Очень интересно. Покажите и АКБ лицом, и приборы, и показания, и электролиз...посмотрим.