Нужна помощь в выборе двигателя для садовой тачки

[Pau62]

Ни чё не понял )))

Это потому, что мы с Лодочником из СССР)))
Но все-таки колесо от гироскутера - более удачный вариант. Но только через редукцию 1:3 - 1:5

[Wolfraider]

Это потому, что мы с Лодочником из СССР)))

Да я тоже

[Wolfraider]

Но все-таки колесо от гироскутера - более удачный вариант. Но только через редукцию 1:3 - 1:5

Вот объясните мне нормально, без какашек: почему я не могу поставить эти два колеса не в качестве моторов, приводящих через цепь передние колеса, а в качестве самостоятельных колес заднего, так сказать, привода - без передачи? Скутер по паспорту может везти 120 кг (пока встречал такой вариант, но наверняка есть и больше). Какая разница, что моторам толкать, если сила сопротивления не превышает той силы, которую они способны выдавать?

[Werter]

Какая разница, что моторам толкать, если сила сопротивления не превышает той силы, которую они способны выдавать?

А Вы уверены, что по грунту сила сопротивления не привысит тягу на колесе?
В лучшем случае колёса начнут проскальзывать ( напр, по мокрой траве, сырой глине), в худшем - тупо упрутся на месте, проработают несколько секунд с КПД ноль целых ноль десятых и сгорят.
Тут считать надо: не исключено, что передаточное число нужно больше делать, чем 1/3 или 1/5.

[Wolfraider]

А Вы уверены, что по грунту сила сопротивления не привысит тягу на колесе?

Не уверен, но во-первых, надо бы поставить грязевой протектор, если получится, а во-вторых, пользоваться инструментом с умом: видишь, что мотор не тянет - подтолкни: всяко легче, чем толкать тачку целиком самому

[Pau62]

Не уверен, но во-первых, надо бы поставить грязевой протектор, если получится, а во-вторых, пользоваться инструментом с умом: видишь, что мотор не тянет - подтолкни: всяко легче, чем толкать тачку целиком самому

Нет, без редукции нихрена не выйдет. Я на столе с ними поигрался. Не веришь - флаг в руки.

[Wolfraider]

Не веришь - флаг в руки.

О, я придумал себе околонаучное развлечение на зимние каникулы, если не выпадет снег: покупаю скутер, становлюсь на него, берусь руками за тачку и едем с ней по участку. Если легко справляется, добавляем в тачку груз

[Pau62]

О, я придумал себе околонаучное развлечение на зимние каникулы, если не выпадет снег: покупаю скутер, становлюсь на него, берусь руками за тачку и едем с ней по участку. Если легко справляется, добавляем в тачку груз

Ладно, резвись дальше без моего участия.
Другим сердобольным консультантам - того же самого советую.

[edw123]

Вот объясните мне нормально, без какашек: почему я не могу поставить эти два колеса не в качестве моторов, приводящих через цепь передние колеса, а в качестве самостоятельных колес заднего, так сказать, привода - без передачи?

Потому, что на 1гб ram 8.3 с управляемыми формами очень плохо работает. Скорость-то у колёс есть, тяги нет. Чтобы тягу поднять и ставят цепной редуктор 3:1 или хотя бы как на видео 2:1 фрикцион. Фрикцион по мокрому и грязи не потянет, правда. А ещё ведущие колёса для тяги надо загружать минимум половиной веса.

[Wolfraider]

Мотор коллекторный на 220в от стиральной машины б/у + двухступенчатая передача на колесо, редукция нужна примерно 1/15... 1/25 (зависит от, какого диаметра колесо будет, и какая нужна сила тяги. От 48 в такой мотор даст примерно 2000 об/мин под нагрузкой, и момент около 0,8 нм) 

Скажите, а как момент посчитали? И в какой точке - на радиусе вала?

[kor]

Скажите, а как момент посчитали? И в какой точке - на радиусе вала?

Момент от радиуса не зависит (окружное усилие зависит). Момент смотрится на застопоренном вале (в статике), берется мотор, к валу прикрепляется рычаг (я цеплял струбцину)  длиной Л (например 10 см) к рычагу крепим безмен или упираем в весы.
По диаметру провода обмотки возбужления (посчитав сечение) определяем примерно долговременный рабочий ток (сечение около 0.4мм2, плотность тока пусть 9...10а/мм2, ток 3.6...4А).
От регулируемого источника напряжения подаем на мотор напряжение выставляя этот ток (сопротивление мотора с последовательно соединенным якорем и ОВ примерно 4.5 Ом, понадобится 14-20в ). Смотрим на весы, переводим в Ньютоны, умножаем на длину рычага Л в Метрах получаем момент Нм.

[Лодочник_А]

Скутер по паспорту может везти 120 кг (пока встречал такой вариант, но наверняка есть и больше). Какая разница, что моторам толкать, если сила сопротивления не превышает той силы, которую они способны выдавать?

по асфальту по ровной плоскости...а вам площадь сцепления и диаметр важен,надёжность,не на обмотках китайским говном.Для тяговитой тележки важен её вес,при излишней редукции она просто будет буксовать,с гиро я думаю не лучший выбор,и не понимаю накой на тележку привод нужен вообще,лучше уж делать тягач на 2х осях.А лучше на гуське,таскать будет что не зацепите,

[Wolfraider]

не понимаю накой на тележку привод нужен вообще,лучше уж делать тягач на 2х осях

На кой нужны легковушки, если есть Камаз? )))

[kor]

Wolfraider, если мотор от стиралки под руками то можете и обороты под нагрузкой померять, подключите его  от своего аккума 48в черз амперметр, досочкой нагрузите вал чтобы 4 а ток стал и замерьте обороты (они падают от холостых из-за сериесной схемы подключения обмоток).

[Лодочник_А]

На кой нужны легковушки, если есть Камаз? )))

ну накой вот мне 157 так как не езжу на ём? налог плачу.... но без него лодку слиповать нельзя ни никак! у мне трактор АМЖК-8 на траве буксует,ёлка колёса,и вес 500кг,он пахать проваливаться колёсами,а делать тачку с приводом....ну ент отдельный раздел психиатрии.

[Wolfraider]

....ну ент отдельный раздел психиатрии.

Серьезный диагноз! Но успокаивает, что я такой не один
Добавлено 11 Дек. 2019 в 11:34

если мотор от стиралки под руками

Так в том-то и дело, что нет ничего, так бы уже давно поэкспериментировал.

[ЭФЭ]

В прошлом году измерял безменом силу, необходимую для сдвига тачки с места , оборудованные колесами гироскутера. ( веревка от безмена привязана в районе центра осей колеса)
Цитата.
"Необходимая сила, чтоб тронуть тачку с грузом 70 кг.,
По гладкому бетону  ~ 0.2..0.4 кг.
По траве с влажным грунтом ( растаял снег) ~ 5..12 кг.
На подъём 20° по влажному грунту - более 20 кг. (Предел цифрового безмена max 20 кг)
Тема сдесь. https://electrotransport.ru/index.php?msg=1468431
Проект пока ещё не забросил. Ищу способ изготовления шкива для ремня ГРМ. Чтоб было просто, на коленке и без ЧПУ с токарем.

[edw123]

В прошлом году измерял безменом ...По гладкому бетону  ~ 0.2..0.4 кг.

Не маловато? Шины какие? По моему вел стронуть - уже 0.5 надо, а то и 1кг.
Добавлено 11 Дек 2019 в 12:40

Скажите, а как момент посчитали? И в какой точке - на радиусе вала?

Момент можно из оборотов и мощности получить. А потом через радиус колеса уже и силу тяги колеса посчитать.