(2020) KingSong S18

[zhartun]

С учетом того, какое внимание было уделено S18 плюс личное участие Куджи... Есть шансы, что эта модель будет хороша прямо из коробки.

Учитывая огромный список доработок, которые уже анонсировал Спидифит после теста препродакшн-версии - это пока перспективное, но ОЧЕНЬ сырое колесо. Я уже не говорю о том, что на каждом втором видео от колеса за 120000+ отваливаются плохо закреплённые куски, которые обозреватель уже привычным жестом ляпает на место. И когда говорят "проблему вобблинга пообещали решить" это как бы намекает. Раньше второй-третьей ревизии я бы его брать не рискнул.

Оно выглядит космически, подвеска очень эффективна, но надеяться на отсутствие проблем "из коробки" точно не стоит.

[Ripido]

Учитывая огромный список доработок

? где этот список? Более широкие подушки - это доработка? или что? остальное похоже тоже выдумано  Там не подвеска эффективна, а колесо едет лучше  Что еще за "эффективность подвески"? 

[zhartun]

эффективность подвески

Меньше неподрессоренная масса, нелинейная зависимость хода амортизатора от хода колеса за счёт рычагов подвески, хороший амортзатор + возможность заменить его на любой совместимый.

Список доработок (отсюда, https://youtu.be/_ATE3m1jRr8?t=289):



Коротко:

- внутренний корпус (заменили хрупкий материал и скорректировали гнездо под контроллер)
- стальные слайдеры подвески (впридачу к стальным рычагам, о которых сказали ранее)
- регулируемые по высоте педали
- заменили покрышку
- к кнопке на ручке присобачили накладку с логотипом, чтобы кнопка не застревала
- по корпусу:
-- материал, толщина и способ крепления накладок,
-- крепления брызговика,
-- конструкция крепления внешних панелей.

По-моему, список больше, чем отличия между v1 и v2 у любого из серийных колёс.

[Ripido]

[user]zhartun[/user], так при чем тут спиди фит? Если это анонс серийной версии. Доработки, это когда в серийной версии, что-то меняется. А пока изменений по факту нет. Покрышку заменили - доработка 
Добавлено 17 Июль 2020 в 12:50

нелинейная зависимость хода амортизатора

у инмо тоже не ленийная.. Салатик просто лучше едет. Замена амортизатора - это эффективность подвески? У Инмо скорее всего картирдж тоже сменный. Я так и не понял, что значит "эффективность". Вот зарядного устройства может быть эффективность в виде КПД. А что за эффективность у подвески так и не понял.

Эффективность — (лат. efficientia) достижение каких либо определенных результатов с минимально возможными издержками или получение максимально возможного объема продукции из данного количества ресурсов

[zhartun]

А что за эффективность у подвески так и не понял.

Эффективность подвески можно оценивать по-разному. Например, по динамическому ходу, по энергоёмкости (отношению вертикальной нагрузки на колесо при полном динамическом прогибе подвески), плавности (способности подвески изолировать райдера от возникающих при его движении усилий и толчков, обеспечивать уровень вертикального перемещения и вибрации соответствующий наибольшей комфортабельности езды),  по демпфирующим свойствам подвески — характеру гашения возникающих в ней колебаний, отдельно при ходе сжатия и отбоя.

Что касается линейности, то ты путаешь понятия зависимость хода амортизатора от усилия сжатия и от движения колеса. В Инмо колесо и амортизатор всегда движутся 1:1, в S18 ход колеса и ход амортизоватора связаны нелинейно из-за формы рычага.

Что касается "доработки это или не доработки" - это софистика. Серийного S18 пока никто не видел, а прототип - сырой.

[B08AH]

Что касается "доработки это или не доработки" - это софистика. Серийного S18 пока никто не видел, а прототип - сырой.

Ну на то он и прототип, чтобы быть сырым. Его цель в том, чтобы найти недостатки и исправить их до серии. Да и даже так, самое главное, чтоб ходовая часть была в норме, а подушечки я уж как нибудь приклею если что.

Люди сами зачастую выбирают получить полусырой продукт, чтобы потрогать новинку, поэтому вписываются во всякие ранние доступы к играм, которые зачастую такие же платные, как и финальная игра.

А уж как тестировали ходовую часть, это заглядение, как китайцы бешено скачут на нем - есть некоторая уверенность, что я, хоть и более тяжелый чем китаец, но с моими смешными съездами с 20см бордюров подвеску не сломаю. Еще есть надежда научиться делать т.н. spring assisted jump, т.е. запрыгивать на этот 20см бордюр. На одной покрышке так и не смог научиться это делать.

[slegach]

Еще есть надежда научиться делать т.н. spring assisted jump, т.е. запрыгивать на этот 20см бордюр. На одной покрышке так и не смог научиться это делать.

Я на 20см, наверное, не пробовал, но на 15 см научился на 14 дюймовом колесе. Сделал чистых раз десять и решил, что больше к этому никогда не вернусь. Страшно и позвоночник дорог. Надеюсь, с подвеской будет просто, поэтому не так опасно.

[Ripido]

а прототип - сырой.

этот вывод, как я понимаю, сделан на основании изменения толщины подушек и замены покрышки?  ок.
Добавлено 17 Июл 2020 в 18:07

Эффективность подвески можно оценивать по-разному.

я спецом привел определение слова "эффективность", чтобы если отвечать, то по делу. А не разводить сопли пузырями. Едет лучше? Ну, так называйте вещи своими именами. Что может быть проще? Т.е. сырой кингсонг не с той шириной подушек едет лучше, а сухой инмо, кинулся менять болты и срочно переделывать что-то по подвески, забыв при этом про накачку негативной камеры? Ну, ок.
Добавлено 17 Июль 2020 в 18:09

Что касается линейности, то ты путаешь понятия зависимость хода амортизатора от усилия сжатия и от движения колеса.

я ничего не путаю, там русским по белому написано "ход амортизатора".

[slegach]

Еще порция восторгов от Чуча:
https://www.youtube.com/watch?v=bqPzt3dOngE
Говорит, два сценария использования, где колесо лучше всего раскрывается:
- высоко техничные прыжки на скорости до 20 км/ч
- комфортная езда по грунтовым дорогам на 35-40 км/ч

Из негатива:
- плохо себя ведет на гравии.

Учитывая, что единственным его аргументом против того, что это колесо универсально, было то, что на нем нельзя 60 км/ч по Нью-Йорку жать, лично я в очередной раз убедился, что сделал правильный выбор.

[B08AH]

Из негатива:
- плохо себя ведет на гравии.

Так даже это и не минус сам по себе, это палка о двух концах,  он сказал на гравии плохо, потому что высокие педали и трудно контролить изза этого. И минутой позже рассказывает, как его друг на MSX спешивался на каких то камнях, а он на S18 проехал, потому что высокие педали не задевают, плюс подвеска.

[slegach]

Фото серийных колес из официального фейсбука:

Спойлер

Видно, что накладки теперь из другого материала, более рельефные, и наверху теперь одна цельная деталь вместо двух.

[Nifrigel]

Пора предзаказывать, что-то всё откладываю.

[slegach]

Официальное видео инструкция по подвеске:

Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=FUzWGvM3I6U

С комплектацией они молодцы.

[slegach]

1000 км на предсерийной версии.

Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=RcAVW7NAc7A

Основной вывод: все хорошо, надежно.

[slegach]

Чуч с десятиминутным видео покатушек по каменистой дороге в холмах и эмоциями:

Спойлер

https://www.youtube.com/watch?v=ozjcdl3EzDI

Крайне положительный отзыв, очень ждет, когда к нему приедет его серийное колесо. Говорит, что если сейчас и представлять идеальное колесо, то подвеска, форм-фактор и вес должны быть от S18 (вес очень хороший, легкое колесо по его мнению - правда это вес предсерийки ). Не хватает только более мощного аккумулятора в тот же вес, которого, если реалистично смотреть на вещи, просто нет еще в природе.

[zhartun]

Ну а откуда возьмётся меньший вес, если тупо мотор-колесо с покрышкой в этом радиусе весит 11кг, вес аккумуляторов зависит от ёмкости и плотности энергии (увеличивается на 5-7% в год), вес корпуса ограничивается его прочностью и плотностью пластика, а подвеска наваливает сверху ещё несколько кг?

Чтобы снизить вес всего на несколько кг, нужны тонкие бескамерные покрышки, карбоновые диски, корпус из титана и аккумуляторы из будущего. Ну, у Inmotion ещё 1кг на саморезах можно сэкономить. Колесо получится легче, но его себестоимость я пока даже не представляю.

Самый реалистичный вариант уменьшения веса сейчас - снижать радиус и ширину покрышки, предоставляя подвеске возможность отработать за неё.

[B08AH]

Самый реалистичный вариант уменьшения веса сейчас - снижать радиус и ширину покрышки, предоставляя подвеске возможность отработать за неё.

Я тож теоретизировал по этому поводу. Надо 14х2.5 покрышку, мотор от 14d (можно сделать чуть жирнее, как у роквила).
батарею 2p 740ВтЧ и пропорционально уменьшенную подвеску, аморт 165мм (вместо 200мм), ход подвески поменьше естественно.

Если такое колесо удастся вписать в 17кг, то оно сорвет банк. Все повыбрасывают старые колеса, как 14d и v8, так и 16s и дуром повалят покупать это детище прогресса. Лишь бы цена еще при этом не сильно кусачей оказалась...

[slegach]

Я тож теоретизировал по этому поводу. Надо 14х2.5 покрышку, мотор от 14d (можно сделать чуть жирнее, как у роквила).
батарею 2p 740ВтЧ и пропорционально уменьшенную подвеску, аморт 165мм (вместо 200мм), ход подвески поменьше естественно.

Если такое колесо удастся вписать в 17кг, то оно сорвет банк. Все повыбрасывают старые колеса, как 14d и v8, так и 16s и дуром повалят покупать это детище прогресса. Лишь бы цена еще при этом не сильно кусачей оказалась...

Да, очень похоже на колесо моей мечты. В нем единственно аккум полтора бы был.