avatar_EcoDrift

Сгорела квартира эсамокатчика - сбор средств на восстановление и обсуждение

Автор EcoDrift, 26 Фев. 2020 в 20:29

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

electro05

Цитата: tmiaer от 27 Фев. 2020 в 00:23Воздух в воздухе ничего не весит. Вот если поместить этот шарик в вакуумную камеру и там положить на весы, то да, будет 1.3кг.
Так не интересно. Кому такой виртуальный вес нужен? ))) Воздух в воздухе, вода в воде.
Dualtron 2 EX+ (весна 2017)

tmiaer

Цитата: AZM.SU от 27 Фев. 2020 в 00:21
Выше подчеркнул и выделил жирным нужное.
Можно ещё красным выделить и шрифт тридцатый сделать. Правильным это утверждение всё-равно не станет.

Цитата: electro05 от 27 Фев. 2020 в 00:24
Так не интересно. Кому такой виртуальный вес нужен? ))) Воздух в воздухе, вода в воде.
Это не вес, это масса. А вес зависит от обстоятельств.

electro05

Цитата: tmiaer от 27 Фев. 2020 в 00:29Это не вес, это масса. А вес зависит от обстоятельств.
Понял. Ох уж эта занимательная физика. ) Тогда и об 1кубе воздуха нужно говорить как о его массе. А не как о его весе. И пытаться его взвешивать для сравнения с другими предметами (в нашем восприятии) не верное решение.
Короче говоря, килограмм воздуха не равен килограмму железа. Как можно было бы предположить. ) И вообще вес это получается сила и измеряется в Ньютонах. А мы по привычке почему-то в кг считаем.
Dualtron 2 EX+ (весна 2017)

AZM.SU

Цитата: tmiaer от 27 Фев. 2020 в 00:29Правильным это утверждение всё-равно не станет.
Ладно, пусть по объёму.
Тогда 4% от 70 кубов это 2,84 куба водорода, 0,087 кг/метр кубический, тогда 0,24708 килограмма.
Однако 250 грамм водорода, конечно уже ближе к возможности его выделиться из батареи, но квартира штука не герметичная.
Или не должна быть герметичной, если в ней заряжают самокат.

Хотя, в принципе очень даже всё реалистично получается.
Натяжной потолок, пространство над которым запросто могло служить местом, где накопился водород, желавший улетать вверх, объём коридора, отсечённый по верху, по пространству над потолком от остальной квартиры и там всего то 1 куб воздуха а то и в 5 раз меньше, 12 часов на процесс набора водорода и имеем то, что имеем.

electro05

Цитата: AZM.SU от 27 Фев. 2020 в 00:3812 часов на процесс набора водорода и имеем то, что имеем.
Ну неет. Он всего 12 часов стоял заряжался. Не мог же он все эти 12 часов водород вырабатывать. Скорее всего он выработался под самый конец процесса и достаточно быстро в результате какой-то реакции с нагревом, относительно всего времени на зарядке.
Dualtron 2 EX+ (весна 2017)

tmiaer

[user]AZM.SU[/user], и вообще что вы привязались к этим 70 кубам. Это 25 квадратов площадь, на секундочку.

В том конкретном коридоре, судя по фоткам, десяти квадратов не наберётся, что даёт ~25 кубов, если были закрыты двери в комнаты. Так что ещё меньше надо.

Киса

вы на полотно двери посмотрите, она бутафорская и в проеме на соплях стояла , сама недавно дверь заказывала, много по теме изучила , смотрела как бригада устанавливала и как потом коробку по госту заливали 500ым бетоном
6Квт для самоката? да ну, должно быть минимум 10!

https://disk.yandex.ru/i/bTPhBTCZr2O8GA

AZM.SU

Цитата: tmiaer от 27 Фев. 2020 в 01:03что вы привязались к этим 70 кубам
Не привязался:
Цитата: AZM.SU от 27 Фев. 2020 в 00:38над потолком от остальной квартиры и там всего то 1 куб воздуха а то и в 5 раз меньше
Так что да, вполне реалистично.
Могло насифонить запросто.
Но с другой стороны, взрыва водорода (гремучей смеси) в объёме равном 1 кулёк для мусора под обычное ведро недостаточно для выноса не то что входной двери, а даже межкомнатной и стёкол. Я пробовал :) Голова конечно бо-бо и ушки "пиииииииии" но без ужасающих последствий.

tmiaer

Короче ждём подробностей от непосредственного участника.

Drugorus

Цитата: AZM.SU от 27 Фев. 2020 в 01:09Но с другой стороны, взрыва водорода (гремучей смеси) в объёме равном 1 кулёк для мусора под обычное ведро недостаточно для выноса
В прошлый раз взрыв батареи вообще стену вынес целиком.
KingSong 16X (Неистовый зверь) upgrade Владимир Пожар t.me/@motowalk + KingSong KS-16S (Горящая стрела) 16х3" upgrade Сергей Белый t.me/@Sergey_Beliy_KSGotway MCM2 340Wh (Ночная тварь), 10" Mten 3 513Wh

electro05

Цитата: tmiaer от 27 Фев. 2020 в 01:19
Короче ждём подробностей от непосредственного участника.
А чего вы ждёте то? Читайте из первоисточника https://vk.com/electro.club.swmini?w=wall-150227507_3602
Dualtron 2 EX+ (весна 2017)

tmiaer

[user]electro05[/user], прочитал, там ничего подробного, те же гадания...

electro05

Цитата: tmiaer от 27 Фев. 2020 в 01:48
[user]electro05[/user], прочитал, там ничего подробного, те же гадания...
Тогда не понятно чего вы ожидаете. Больше чем сам владелец пока никто ничего не скажет. Там он раскрывает все обстоятельства произошедшего.
Даже кот бедный пострадал.
Сейчас самокат на экспертизе и не знаю чего она там сможет установить.
Dualtron 2 EX+ (весна 2017)

AlexS4

Цитата: electro05 от 27 Фев. 2020 в 01:57Даже кот бедный пострадал.
кота жалко.

вопросы думаю такие:
1.все спали? не заметили звуков/запахов за неск минут до?
2.какая температура была в предыдущую ночь и сколько времени самокат отогревался перед зарядкой.
3.до какой мин температуры примерно промерзала батарея за время хранения?
вопросы про ремонт думаю бессмысленно задавать и экспертиза врядли будет серьезной при том что можно сказать все обошлось...
по фоткам батареи скореевсего тож мало что угадать получится. кроме типа батареи:)

LeoDron

Цитата: AZM.SU от 27 Фев. 2020 в 01:09Так что да, вполне реалистично.
Могло насифонить запросто.
Но с другой стороны, взрыва водорода (гремучей смеси) в объёме равном 1 кулёк для мусора под обычное ведро недостаточно для выноса не то что входной двери, а даже межкомнатной и стёкол. Я пробовал  Голова конечно бо-бо и ушки "пиииииииии" но без ужасающих последствий.
Полная  энергия запасенная в  18650 (18650 runaway energy release) доходит до  80 КДж. Грамм тротила 4.2КДж, граната Ф1, вроде 70 гр тротила. Если это так, то четыре  18650 при определенных условиях, как граната-лимонка взорваться могут  O_O
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

LeoDron

Вот авторы более гуманные цифры для 18650 дают:
"A fully charged fresh battery can release 61.72 kJ energy when it gets into TR, which could be converted to an explosion equivalent of 5.57 g TNT-equivalent. Compared with fresh batteries, aged batteries are more prone to get into TR and the TR hazards increase."
https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S2352152X19311077
не четыре, а двенадцать  18650 эквивалентны одной Ф-1
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

AlexS4

Цитата: LeoDron от 27 Фев. 2020 в 02:41(18650 runaway energy release) доходит до  80 КДж.
любопытно а в процессе саморазогрева он сможет такую энергию в тепле выдать? скорее всего нет.  и скорость отдачи (мощность) важны. подозреваю из 4х трудно сделать Ф1 :))

Цитата: LeoDron от 27 Фев. 2020 в 02:49could be converted to an explosion equivalent of 5.57 g TNT-equivalent   ...ссылка
+

LeoDron

Цитата: AlexS4 от 27 Фев. 2020 в 02:49любопытно а в процессе саморазогрева он сможет такую энергию в тепле выдать? скорее всего нет.  и скорость отдачи (мощность) важны.
Главное, чтобы энергия была, а потом уже можно создать виртуального коня в вакууме  :-) И с этой химией все довольно просто. Перегрев, саморазогрев, срабатывают клапана, легкие газы собираются сверху, образуют гремучую смесь с воздухом (а она образовываться в довольно широком диапазоне составов) и ждут первой искорки  :-(
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs