Нужен спец по механике для электрификации мотоцикла

[Alenchik]

По генератору Toyota Estima нашла только артикул G128028011, но не нашла достоверную информацию (габариты, мощность, ток и напряжение). Кто-нибудь знает где брать информацию ?

[Алёша]

[user]Alenchik[/user], прям точные данные не подскажу, но судя вот по этому видео - вам точно хватит. Гражданин на таком генераторе на машине около 100кмч едет. Это если не пугает перемотка, фальшротор, и покорячиться с выставлением холлов.
https://www.youtube.com/watch?v=TgQqbkUi5v4&t=233s

[triaatlon]

\\Нужен спец по механике для электрификации мотоцикла\\ Скорее нужен спец по электрике. Если всё кончится звёздочкой под цепь на электромоторе. Но зачем переходить на пожароопасное электричество, если надо просто КАТАТЬ. А если хочется КАТАТЬ на электричестве, то надо помнить, что электропривод не обладает излишком энергии и свои хотелки надо обрезать по минимуму. То есть в качестве задания задать - пробег между зарядками, общий вес, скорость  и время разгона. И тогда станет ясной мощность будущего мотора и будущей батареи. И по-любому новая вещь не создаётся за три дня, а отлаживается ГОДАМИ. Если нет задачи сломать себе шею или стать инвалидом.

[Alenchik]

Так и думала, что пока не напишу подробности и требования, не получу конкретных предложений.
Технические требования:
Пробег не менее 100км.
Скорость не менее 80 км/ч.
Разгон до 80 км/ч не дольше 10 с.
Центральный мотор - директдрайв. Мощность не менее 6кВт (их и лёгкому Суррону маловато), оптимально 10 кВт.
Сигнализация с GPS.

Оригинал Yamaha SRX400 мне нравится всем, кроме ДВС. Конструировали профессионалы, и чтобы не испортить их работу, надо свести к минимуму переделки и изменения технических характеристик.
КПП и сцепление штатные - выбросить, т.к. объединены с ДВС. Трансмиссия будет примитивной: звезду на электромотор, к ней цепь от колеса.
штатный тахометр убрать — в нём не будет смысла, спидометр оставить.
Максимальная мощность ДВС 24,3 кВт, значит надо брать электромотор с примерно такой же максимальной мощностью. Подходят HPM-10KW, ME1114, что ещё предложите?
Контроллер трапецидальный - во избежании потерь скорости и замедленной реакции на газ, которые характерны для синусных. Шум не важен, всё равно будет тише, чем ДВС.
Стартер от Тойоты по мощности подходит с запасом и привлекает ценой, а от Субару даже бесплатно отдают, но как тогда быть с контроллером — непонятно.
На каком напряжении работает неперемотанный генератор Toyota Estima?
Есть контроллеры, работающие с резолвером вместо холлов, чтобы вообще не пришлось дорабатывать генератор?

Аккумулятор пока не подбирала, т. к. не знаю точные размеры рамы. Померим — можно будет считать. Напряжение — максимум из вариантов доступных контроллеров, чтобы провода были потоньше и полегче.
Общий вес SRX400 147кг, из них мотор 52кг, тогда байк без мотора 95кг. Вес электромотора HPM-10KW 10кВт 17кг, байк с ним будет 112кг, останется 35 кг на аккумулятор.
Руль надо новый, т. к. донор без руля.
Сигнализацию — с хорошим GPS, чтобы трек был с точностью до ворот конкретного гаража среди сотни гаражей стоящих впритык рядами.

[triaatlon]

[user]Alenchik[/user], Спасибо, что написали. Теперь касательно сравнения электромоторов и бензиновых. Бензиновый при трогании и разгоне выдаёт неполную мощность, а дай бог 20% и растёт дальше. А электромотор при трогании выдаёт две мощности и с ростом скорости приближается к номинальной мощности.
Значит бензиновый в вашем случае работает как 5 кВт, а электрический 3 кВТ будет работать как 6 кВт. Какую скорость даёт бензиновый 24,3 кВт, а вы хотите 80 км в час. Напоминаю про обрезание хотелок. Итого в вашем случае 5 кВт за глаза, но нужно иметь высокий крутящий момент, так как эл.моторы  делятся на скоростные и тяговые, то вам очевидно нужен тяговый.  Правда в вашем случае, у вас есть цепная передача, которая подбором звёздочек всегда может снизить обороты и СООТВЕТСТВЕННО увеличить крутящий момент. Ёмкость батареи на  мотор 5 кВт и пробег 100 км указать точно трудно.Это зависит от качества дороги, профиля рельефа и манеры езды, но начните с 5 кВт/час. 

[Alenchik]

Спасибо, что просветили на счёт эквивалентности мощности электромоторов и бензиновых.
Качество дороги:
1. От дома до городской улицы грунтовка с большими ямами в большом количестве, подъём не знаю сколько %, но Суррон заезжал с натугой. Там скорость была около 10..15 км/ч.
2. В городе асфальт есть, ямы и колеи в ассортименте, кое-где торчат рельсы. Там нужно 80 км/ч и динамику не хуже, чем у машин в потоке. На Сурроне сначала резко отрывалась от них на светофоре, потом они все обгоняли меня, т. к. Суррон быстрее 70 км/ч не едет.

[Alenchik]

Можно и так сказать. Стандартные 60 км/ч, нештрафуемых +20 км/ч = 80 км/ч. Есть улица где знак разрешает 80 км/ч, но я там не езжу.

[triaatlon]

[user]Сергей373[/user], КПП лишь увеличивает крутящий момент и уменьшает время разгона, НО не увеличивает отдаваемую мотором мощность.

[triaatlon]

[user]Alenchik[/user], Если нет затяжных подъёмов, так и хорошо. Нет песка и грязи, ещё лучше. А гонять под 80 км по ямам и рельсам не рекомендуют лучшие хирурги.
А значит прежние рекомендации остаются в силе. Хотя выбор мотоцикла для таких требований явно завышен... и в части прочности и в части веса.

[Alenchik]

Разумеется гонять 80 км/ч планирую не по ямам, а объезжая ямы и притормаживая перед рельсом, вместе со всеми машинами, а не пропуская их вперёд прижавшись к обочине, как время от времени приходилось из-за недостаточной максимальной скорости.
Затяжной подъём неподалёку есть - Ключ-камышенское плато. Может быть мне там захочется посмотреть на звёзды или дела какие-нибудь будут, мало ли. Чем больше возможностей, тем лучше. Лучше 1 раз собрать байк с запасом, чем переделывать когда станет не хватать его возможностей.

[zelen50]

2. В городе асфальт есть, ямы и колеи в ассортименте, кое-где торчат рельсы. Там нужно 80 км/ч и динамику не хуже, чем у машин в потоке. На Сурроне сначала резко отрывалась от них на светофоре, потом они все обгоняли меня, т. к. Суррон быстрее 70 км/ч не едет.

Даже если мопед будет ехать 80 обязательно найдётся индивид на машине который догонит, обгонит и подрежет тебя, проверено. так что максимальная скорость , если она конечно не больше 100 км/час, не показатель.
Кстати чем собирать что-то на коленке посмотри на Электроскутер Citycoco Harley Prince https://electro-skuter.ru/item/86-elektroskuter-citycoco-harley-prince-2000w
Видел такой на дороге. смотрелся очень стильно и шёл не ниже 70 км/час.

[An1965]

Суррон заезжал с натугой. Там скорость была около 10..15 км/ч.

Суррон быстрее 70 км/ч не едет.

Ну из этого сами же должны были сделать вывод что 5кВт "маловато будет" (я про номинал долговременный) и если

Лучше 1 раз собрать байк с запасом

то и денег надо с запасом

[Alenchik]

Citycoco Harley Prince 2000W: "Максимальная скорость 55 км/ч".
максимальная скорость нужна не чтобы мериться ей с одним индивидом, а чтобы не отставать от потока, не вытесняться к обочине, на обочину и т.д.
Красивый, но с мотор-колесом и малым ходом подвески. На Сурроне подвеска часто отрабатывала на половину хода при моих обычных поездках, а на этом может пробиться, поломав крылья, или сломается мотор-колесо. Я уже писала почему нужен центральный мотор с цепным приводом. Из всего что продаётся хоть что-то да не так. Даже у Super Soco TC Max не цепь а ремень, дефицитный, дорогущий, и что с ним будет от попадания гравия?..

[Киса]

Даже если мопед будет ехать 80 обязательно найдётся индивид на машине который догонит, обгонит и подрежет тебя

подрезать не обязательно , но если на светофоре байкер , а камера далеко , то откручиваю , самое смешное , когда эта камера задняя , мотики сыкунишки , так же до 79 скидывают в итоге , а не победно вваливают дальше под фронтальную камеру

[Киса]

Citycoco Harley Prince 2000W: "Максимальная скорость 55 км/ч".

Алена забудь о ситике , это хлам тошнить для пенсов, у нас у пацанчика такой , он 20 по тротуарам на нем ездит и тёлочек катает бухой. на большее это тележка не годится

[triaatlon]

[user]Сергей373[/user], Так ты график до нуля оборотов дорисуй и увидишь. А потом по меряй на каких оборотах сцепление сцепляет.

[zelen50]

максимальная скорость нужна не чтобы мериться ей с одним индивидом, а чтобы не отставать от потока, не вытесняться к обочине, на обочину и т.д.

У ситикоко моторы спокойно кушают по 5 кВт не перегреваясь (здоровые они сами по себе. поэтому хорошо тепло отдают). у них скорость ограничена исключительно напряжением батарейки. Хотите большую скорость - ставьте батарею 96 вольт и контроллер на 100 А от Келли. Точно получите 80 км максималки и 10 с разгона.
А переделывать обычный мотоцикл в электричку дохлое дело - развесовка выйдет не та. да и мид мотор на больших колёсах для нормальной работы требует редуктора как минимум 3х1 перед цепным приводом.
Как мотики обычно переделывают - вместо коленвала - генератора - сцепления  ставят электродвигатель и вал двигателя соединяют с коробкой.
но ещё раз говорю - развесовка из за верхнего расположения аккумуляторов становится дурная и мотоцикл "не рулиться."

[xdforce]

Эстимовский до 3-4 в пике отдать может, а снять с него можно и 5 кВт. Плюс водянка.
Он очень компактен и долговечен. Стоит 8-12к. Вроде как под синус. Резольвер... хз