Начинаем строить электро SUP Bord

Автор ТоргМаг, 08 Март 2021 в 18:24

« назад - далее »

Paxxa и 1 гость просматривают эту тему.

РД00

Что касается цены рабочего времени, то в теме, посвященной плаванию в пресной воде на 7 км/ч, оно довольно юмористически звучит. Нас 99.9% не поймут, чем мы тут в драгоценное время заняты.

edw123

Цитата: РД00 от 03 Март 2024 в 23:48Напомню, тяга растет как квадрат оборотов, мощность как куб.
Но это ведь для одного и того же винта. :bn: Кто же так делает...

edw123

Цитата: Surf_el от 03 Март 2024 в 22:45Немного оффтопа, извините, не удержался
Парню надо на фойл выходить. :wow:  Молодец!

РД00

Цитата: edw123 от 04 Март 2024 в 00:54Но это ведь для одного и того же винта. :bn: Кто же так делает...

Мы дискутировали уже насчет сложных muggle studies.

На уровне школьной физики - представьте цилиндр воды, создаваемый идеальным винтом. Площадь S, скорость потока V, равная оборотам N на шаг H. Плотность воды 1, масса численно равна объему.

Уносимый потоком импульс за секунду пропорционален массовому расходу на скорость, (S * V) * V.

Уносимая потоком энергия пропорциональна массовому расходу на квадрат скорости, ((S * V) * V^2) / 2.

Импульс за единицу времени - тяга, энергия за единицу времени - мощность. Теперь можно поиграть ометаемой площадью, оборотами и шагом, и посмотреть, что выйдет с соотношением тяги и мощности.

Rock_n_Roliki

#544
Цитата: VLADIMIR_RND от 03 Март 2024 в 20:49Кресла очень не хватает. Задался этим вопросом. Долго искал, у нас нет нормальных предложений для САПов. Наткнулся на это https://www.ozon.ru/product/kreslo-na-raskladushku-turisticheskoe-skladnoe-medved-kreslo-dlya-rybalki-556505302/ и заказал не раздумывая, хотя уже есть заготовки для самодельного из деревяшек.
На ютубе его не хвалят, сразу рвется, требует усиления, да и цена. Из готовых такое бы найти "пляжное низкое" (если кто найдет в РФ и недорого, маякните), прям идеально подходит и подлокотники хорошо (если низкие и грести не помешают), даже иногда продается под названием "кресло для САП". Но у нас что то их не продают, на алибабе полно по 5-8 дол. на али "не доставляется". У нас подобное есть но на крестовой рамой (зеленое) по виду не очень, ножки штырями продавливать будут а не балками как в первом, подлокотники не удобные вниз скат но грести не помешают, спинка похоже удобней без горизонтальной перекладины давящей на шею и складывается в "трубу" с чехольчиком в комплекте.
Е-роликовые коньки 1кВт, 6354 мотор, Vesc 4.12, 6S, 40км/ч.  Е-BMX вело 20" 1кВт, 6384 мотор + чупасос, Vesc 4.12, 8S, 40км/ч. Е-стрит вело 24" 750Вт, Bafang BBS02B. E-SUP board 5065 мотор, Vesc 4.12, 3S, 240Вт, 7км/ч.

Rock_n_Roliki

Цитата: РД00 от 03 Март 2024 в 21:19Выбираю между Koi 350x84 и Kesser 380x77. Первый устойчивее, второй быстрее. Буду благодарен за советы и описание возможных граблей.
Если городить моторную яхту из САП, то побольше и устойчивей, а лучше если это жесткий катамаран :-) За устойчивость. Но у второго САП крепежа много по всему периметру, богаче. Форма что у этих двух, что мой, нос и корма сильно заужены - неустойчивая, даже если по середке будет пошире, этой широкой зоны маловато, а где стоишь там поуже. Есть САПы с тупой кормой или полукруглым широким носом или всё вместе.
Е-роликовые коньки 1кВт, 6354 мотор, Vesc 4.12, 6S, 40км/ч.  Е-BMX вело 20" 1кВт, 6384 мотор + чупасос, Vesc 4.12, 8S, 40км/ч. Е-стрит вело 24" 750Вт, Bafang BBS02B. E-SUP board 5065 мотор, Vesc 4.12, 3S, 240Вт, 7км/ч.

Rock_n_Roliki

Вот ещё на Озоне такое чудо попалось 900-1000р на вроде типичных сидушек-подушек к САП "пенка с лямочками" :-D . Как идея для самоделки трубки алюм/ПВХ и уголки/тройники, или купить и вшить в нижнюю часть надувную подушку чтоб повыше и помягче.
Е-роликовые коньки 1кВт, 6354 мотор, Vesc 4.12, 6S, 40км/ч.  Е-BMX вело 20" 1кВт, 6384 мотор + чупасос, Vesc 4.12, 8S, 40км/ч. Е-стрит вело 24" 750Вт, Bafang BBS02B. E-SUP board 5065 мотор, Vesc 4.12, 3S, 240Вт, 7км/ч.

РД00

Цитата: Rock_n_Roliki от 04 Март 2024 в 02:40За устойчивость
Неустойчивое у меня уже есть, стеклопластиковый серф 293 х 57 х 140 л. Стоять без паруса на нем можно, но после тренировки,  и как девочка на шаре. Можно сидя упасть.

Вот думаю, чем мне поможет разница между 84 и 77. Проверить бы на воде, но я по ней сегодня на велосипеде ездил.

Rock_n_Roliki

#548
Банальный копипаст:)
ЦитироватьОчень устойчивые, большие доски. Главные отличия — это размеры сап бордов и форма. Как правило, ширина этих сап-досок от 80 см и выше (в среднем до 86 см), форма овальная (нос не заострен). Длина варьируется от 10.6 до 12.6. Параметры влияют на устойчивость, грузоподъёмность, скорость и тд. Схема максимально проста- чем шире сап, тем устойчивее он будет; чем длиннее, тем быстрее.
Ну вообще меньше 80см для начинающих не советуют, ну и в целом циферка 80см часто фигурирует до и после. 7см хз насколько прибавки, форма тоже имеет значение, при одинаковой длине/ширине, с заостренным носом и кормой будет неустойчивей, это как два треугольника или устойчивость трайка, где сидишь ближе к вершине, под тобой уже меньший треугольник устойчивости. Такой взял 335см х 82 или 80 (везде по разному пишут), зауженная корма не нравится, полезешь к мотору на корму и можно закачаться:) или там малое водоизмещение и погрузится по палубу. Есть САПы с широкой кормой и вырезом как будто под транец.
В идеале под мотор и пассажира, прогулки вот этот по форме рис 2, на озон он 25т.р. А wave kesser больше для скоростной гребли, у Кои с середины идет заужение кормы, где человек там поуже.
Е-роликовые коньки 1кВт, 6354 мотор, Vesc 4.12, 6S, 40км/ч.  Е-BMX вело 20" 1кВт, 6384 мотор + чупасос, Vesc 4.12, 8S, 40км/ч. Е-стрит вело 24" 750Вт, Bafang BBS02B. E-SUP board 5065 мотор, Vesc 4.12, 3S, 240Вт, 7км/ч.

РД00

Длины бы все-таки. Рассуждения об Fr стоит проверить на практике.

Форма кормы до выхода на глиссер точно не влияет ни на что никак. Там уже острый транец против плоского может влиять на границу между переходным и глиссирующим, но это не наши мощности.

Вот это выходит на глиссер на 2..3 км/ч позже плоского транца, в водоизмешающем режиме разницы никакой.

Rock_n_Roliki

Цитата: РД00 от 04 Март 2024 в 04:07Длины бы все-таки. Рассуждения об Fr стоит проверить на практике.
Форма кормы до выхода на глиссер точно не влияет ни на что никак.
Ну и сколько +30-50см длины даст прибавки км/ч? А как же относительное удлинение и заостренные формы иглы. Думаю что той же длины катамаран с узкими поплавками и ножевидным носом и кормой будет быстрее резать и обтекать воду не создавая волн чем форма САПа или плоскодонки с гидродинамикой матраса толкающей большой площадью волну спереди как бульдозер. Форма кормы тоже важна, завихрения, разряжения, плавно сходящаяся в ноль карма  предпочтительней. Хотя для САП как и для матраса с малой осадкой форма носа и кормы не так принципиальна (лишь бы вверх загнута была выше ватерлинии) чем для узких глубоко посаженных корпусов.
Е-роликовые коньки 1кВт, 6354 мотор, Vesc 4.12, 6S, 40км/ч.  Е-BMX вело 20" 1кВт, 6384 мотор + чупасос, Vesc 4.12, 8S, 40км/ч. Е-стрит вело 24" 750Вт, Bafang BBS02B. E-SUP board 5065 мотор, Vesc 4.12, 3S, 240Вт, 7км/ч.

РД00

Именно. Индейская пирога, выдолбленная каменным топором из ствола, но на полметра длинее - даст весомое преимущество.

См. размерения боевых кораблей времен WW1, в эпоху ограниченной мощности паровых машин. Линейные крейсера длиннее линкоров, крейсера чуть покороче, эсминцы длинной с крейсера при вчетверо меньшем водоизмещении.

VLADIMIR_RND

Цитата: РД00 от 03 Март 2024 в 23:54Что касается цены рабочего времени, то в теме, посвященной плаванию в пресной воде на 7 км/ч, оно довольно юмористически звучит. Нас 99.9% не поймут, чем мы тут в драгоценное время заняты.
Красиво подмечено :wow:
Плаваем мы в удовольствие, на которое времени не жалко. Зато рассмотреть можно больше красот.
А вот изготовление того-же стула это скорей необходимость. И тут уже время жалко, да и результат непонятен. Хватит самодельного транца с подвесным мотором для удивления зивак.

VLADIMIR_RND

Цитата: Rock_n_Roliki от 04 Март 2024 в 02:27На ютубе его не хвалят, сразу рвется, требует усиления, да и цена. Из готовых такое бы найти "пляжное низкое" (если кто найдет в РФ и недорого, маякните), прям идеально подходит и подлокотники хорошо (если низкие и грести не помешают), даже иногда продается под названием "кресло для САП". Но у нас что то их не продают, на алибабе полно по 5-8 дол. на али "не доставляется". У нас подобное есть но на крестовой рамой (зеленое) по виду не очень, ножки штырями продавливать будут а не балками как в первом, подлокотники не удобные вниз скат но грести не помешают, спинка похоже удобней без горизонтальной перекладины давящей на шею и складывается в "трубу" с чехольчиком в комплекте.

Доделать проще и быстрее, чем изготовить с нуля. Вариант такой, что низких вариантов в продаже больше нет.

Андрей800

#554
Напечатал вот такой кронштейн для жесткого закрепления на сапе доп.оборудования, изготовленного из трубы 20 мм, например, транца. Резиновые "пятаки" покупал в лодочном магазине. Они предназначены для крепления тента и монтируются с помощью клея.
photo_2024-03-04_11-16-49.jpg
photo_2024-03-04_11-16-48.jpg

edw123

Цитата: РД00 от 04 Март 2024 в 03:30Неустойчивое у меня уже есть, стеклопластиковый серф 293 х 57 х 140 л. Стоять без паруса на нем
А вот интересно, почему нет досок-катамаранов?

edw123

Цитата: РД00 от 04 Март 2024 в 01:40Теперь можно поиграть ометаемой площадью, оборотами и шагом, и посмотреть, что выйдет с соотношением тяги и мощности.
Именно так. И я даже задавал вопрос - не знает ли кто САПР под такой запрос. :-D

edw123

Цитата: Rock_n_Roliki от 04 Март 2024 в 02:27Из готовых такое бы найти "пляжное низкое"
А кто-то уже погреб на стульях? Собственно интересует такой вопрос: мягкая сидушка и спинка, типа гамака фактически, не будет напряжной? Может только твердые нужны? :bw: