avatar_iSpeed

ГОСТ Р 70514–2022 на СИМ

Автор iSpeed, 14 Дек. 2022 в 10:11

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

SMILE1

[user]NexVik[/user], ну ты за своим мосжечком последи. )))
Ссылку на текст ПДД я давал на пару сообщений выше. 
Цитата: SMILE1 от 22 Дек. 2022 в 16:38
ЦитироватьЭто где такое написано?
24.6.
https://avto-russia.ru/pdd/pdd24.html
Non credo quia absurdum

edw123

Цитата: Shumadan от 22 Дек. 2022 в 18:17
2. Кто оценивает опасность и помеху для пешехода?

Поскольку вопросы риторические, то мнение пешехода тут никого не интересует.
Чего это вдруг риторические? :-\ Про помехи всё известно без риторики: вынужден изменить скорость или направление. В том числе и от страха или неожиданности. :exactly:

NexVik

Цитата: SMILE1 от 22 Дек. 2022 в 20:29
[user]NexVik[/user], ну ты за своим мосжечком последи. )))
Ссылку на текст ПДД я давал на пару сообщений выше.  24.6.
https://avto-russia.ru/pdd/pdd24.html
Ой, извини. Панимаишь.. тут у нас, на планете Земля, ПДД отличаются от Лунных.
У нас бабки с клюками на тротуаре по встречке не ходят, это выше их сил. А двигаться в соседнем ряду с большей скоростью у нас можно и даже нужно, чтобы не создавать заторы. И это не называется обгоном. Иди учи правила дальше.. про СИМ и обгоны на тротуаре.
1.Kugoo S3LT 10,5"(40км\ч-20кг-40км)полнопривод, 2.Kugoo S4L 10,5"(34км\ч-15кг-20км)заднепривод, 3.Kugoo S3L 10"(34км\ч-12кг-20км)заднепривод, 4.Kugoo S3M 10"(30км\ч-12кг-15км)заднепривод. 5.Вел Стелс 310 20", фрикцион на заднее(36км\час). 6.KugooTrike S3MF 10"(40км\ч-22кг-45км)полнопривод. 7. Вел Jeep Commando 16", фрикцион на заднее (35км\ч).8. Вел "Capella 12,5"(50км\ч) полнопривод. 9. Электровесло(350ватт).
Об их создании здесь: https://electrotransport.ru/index.php?topic=64956.0#top

SMILE1

Цитата: NexVik от 22 Дек. 2022 в 20:45на тротуаре по встречке
?!?
Цитата: NexVik от 22 Дек. 2022 в 20:45в соседнем ряду
!?!
Цитата: NexVik от 22 Дек. 2022 в 20:45это не называется обгоном
Выдыхай, бобер, выдыхай. ))))))))))))))
Конечно все это не для тех у кого есть на тротуаре встречка и ряды.
Расслабь булки и попроси у санитара еще таблеток.
А потом подумай можно ли пешком обогнать, например, лифт.
Non credo quia absurdum

NexVik

Цитата: SMILE1 от 22 Дек. 2022 в 20:59Конечно все это не для тех у кого есть на тротуаре встречка и ряды.
Ну наконец-то дошло до тебя, что нет у нас на тротуарах обгонов бабок с клюками.. Фантазируй дальше. Вот тебе вопрос:
Что делать, если ребенок выскочил на встречку?  - Тормозить или спешиваться для обгона?
1.Kugoo S3LT 10,5"(40км\ч-20кг-40км)полнопривод, 2.Kugoo S4L 10,5"(34км\ч-15кг-20км)заднепривод, 3.Kugoo S3L 10"(34км\ч-12кг-20км)заднепривод, 4.Kugoo S3M 10"(30км\ч-12кг-15км)заднепривод. 5.Вел Стелс 310 20", фрикцион на заднее(36км\час). 6.KugooTrike S3MF 10"(40км\ч-22кг-45км)полнопривод. 7. Вел Jeep Commando 16", фрикцион на заднее (35км\ч).8. Вел "Capella 12,5"(50км\ч) полнопривод. 9. Электровесло(350ватт).
Об их создании здесь: https://electrotransport.ru/index.php?topic=64956.0#top

SMILE1

[user]NexVik[/user], И еще раз )))
Спойлер

Я не писал про обгоны.
Я писал про обогнать. Можешь заменить для себя на опередить, если сразу не хватило мосжечка это  сделать без подзатыльника.
Non credo quia absurdum

NexVik

Цитата: SMILE1 от 22 Дек. 2022 в 19:45они просты как мычание - на СИМ пешеходов не обгонять.
Скрытый текст
есть в этом сомнения у кого нибудь ??

Возьми и перечитай своё великое творчество.
И обратись к словарю..
1.Kugoo S3LT 10,5"(40км\ч-20кг-40км)полнопривод, 2.Kugoo S4L 10,5"(34км\ч-15кг-20км)заднепривод, 3.Kugoo S3L 10"(34км\ч-12кг-20км)заднепривод, 4.Kugoo S3M 10"(30км\ч-12кг-15км)заднепривод. 5.Вел Стелс 310 20", фрикцион на заднее(36км\час). 6.KugooTrike S3MF 10"(40км\ч-22кг-45км)полнопривод. 7. Вел Jeep Commando 16", фрикцион на заднее (35км\ч).8. Вел "Capella 12,5"(50км\ч) полнопривод. 9. Электровесло(350ватт).
Об их создании здесь: https://electrotransport.ru/index.php?topic=64956.0#top

SMILE1

Цитата: NexVik от 22 Дек. 2022 в 21:43
Цитироватьони просты как мычание - на СИМ пешеходов не обгонять.
Скрытый текст
есть в этом сомнения у кого нибудь ??
Возьми и перечитай своё великое творчество.
И обратись к словарю..
И с чем же ты тут не согласен?? ))))
Non credo quia absurdum

NexVik

Цитата: SMILE1 от 22 Дек. 2022 в 19:45Хочешь обогнать пешехода - спешивайся. Обгоняй его пешком. Потом запрыгивай на СИМ и радостно лети дальше.
До следующего пешехода.

Блин, ты пишешь.. А хоть понимаешь, что пишешь?
Раскажи нам всем где совершить обгон пешехода можно, а где нельзя на тротуаре?
1.Kugoo S3LT 10,5"(40км\ч-20кг-40км)полнопривод, 2.Kugoo S4L 10,5"(34км\ч-15кг-20км)заднепривод, 3.Kugoo S3L 10"(34км\ч-12кг-20км)заднепривод, 4.Kugoo S3M 10"(30км\ч-12кг-15км)заднепривод. 5.Вел Стелс 310 20", фрикцион на заднее(36км\час). 6.KugooTrike S3MF 10"(40км\ч-22кг-45км)полнопривод. 7. Вел Jeep Commando 16", фрикцион на заднее (35км\ч).8. Вел "Capella 12,5"(50км\ч) полнопривод. 9. Электровесло(350ватт).
Об их создании здесь: https://electrotransport.ru/index.php?topic=64956.0#top

SMILE1

#81
Цитата: NexVik от 22 Дек. 2022 в 21:56Блин, ты пишешь
Ну если ты уверен что обгонять (хотя это и не так)
Спойлер

потому что внезапно: https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BE%D0%B1%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C привет из словаря
ЦитироватьЗначение
оставлять кого-либо позади, двигаясь быстрее ◆ Отсутствует пример употребления (см. рекомендации).
опережать кого-либо, соревнуясь в беге, в ходьбе или в ином движении ◆ Отсутствует пример употребления (см. рекомендации).
перен. добиваться бо́льших — по сравнению с другими — успехов; превосходить в чём-либо ◆ Отсутствует пример употребления (см. рекомендации).
перен. развиваться, увеличиваться быстрее кого-либо или чего-либо другого ◆ Отсутствует пример употребления (см. рекомендации).
это обязательно выполнять обгон, а обгон на тротуаре невозможен, то почему моя фраза: 
Цитата: SMILE1 от 22 Дек. 2022 в 21:51на СИМ пешеходов не обгонять
тебе кажется неверной?? ))))
Non credo quia absurdum

NexVik

Цитата: SMILE1 от 22 Дек. 2022 в 22:17
Ну если ты уверен что обгонять (хотя это и не так)
Спойлер

потому что внезапно: https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%BE%D0%B1%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D1%8C привет из словаря
это обязательно выполнять обгон, а обгон на тротуаре невозможен, то почему моя фраза:  тебе кажется неверной?? ))))
Конечно неверная!
Она высосана из пальца!
Нет ничего подобного в ПДД для СИМ.
Никаких ОБГОНОВ или ОБГОНЯТЬ чего либо НЕТ! А на тротуаре и подавно! 
Твоя буйная фантазия, чтобы испугать, даже не понимаю кого тут можно, придумала бабку, которая вместо гайца на тротуаре будет убивать клюкой ОБГОНЯЮЩИХ  ее на СИМ это, конечно, здорово, но к здравому смыслу и ПДД не имеет ни малейшего отношения и близко.
1.Kugoo S3LT 10,5"(40км\ч-20кг-40км)полнопривод, 2.Kugoo S4L 10,5"(34км\ч-15кг-20км)заднепривод, 3.Kugoo S3L 10"(34км\ч-12кг-20км)заднепривод, 4.Kugoo S3M 10"(30км\ч-12кг-15км)заднепривод. 5.Вел Стелс 310 20", фрикцион на заднее(36км\час). 6.KugooTrike S3MF 10"(40км\ч-22кг-45км)полнопривод. 7. Вел Jeep Commando 16", фрикцион на заднее (35км\ч).8. Вел "Capella 12,5"(50км\ч) полнопривод. 9. Электровесло(350ватт).
Об их создании здесь: https://electrotransport.ru/index.php?topic=64956.0#top

SMILE1

Цитата: NexVik от 22 Дек. 2022 в 22:36Конечно неверная!
Она высосана из пальца!
:laugh: :laugh: :laugh:
Т.е. можно обгонять?? ))))

Non credo quia absurdum

NexVik

Цитата: SMILE1 от 22 Дек. 2022 в 22:46
:laugh: :laugh: :laugh:
Т.е. можно обгонять?? ))))
Да. Но только на лунноходе.  :bn:
1.Kugoo S3LT 10,5"(40км\ч-20кг-40км)полнопривод, 2.Kugoo S4L 10,5"(34км\ч-15кг-20км)заднепривод, 3.Kugoo S3L 10"(34км\ч-12кг-20км)заднепривод, 4.Kugoo S3M 10"(30км\ч-12кг-15км)заднепривод. 5.Вел Стелс 310 20", фрикцион на заднее(36км\час). 6.KugooTrike S3MF 10"(40км\ч-22кг-45км)полнопривод. 7. Вел Jeep Commando 16", фрикцион на заднее (35км\ч).8. Вел "Capella 12,5"(50км\ч) полнопривод. 9. Электровесло(350ватт).
Об их создании здесь: https://electrotransport.ru/index.php?topic=64956.0#top

SMILE1

Цитата: NexVik от 22 Дек. 2022 в 23:15Да. Но только на лунноходе.
Ну и, видимо, если ты [user]NexVik[/user], который советует другим почитать словари, которых он сам не читал. И поэтому значений прочитанных им слов не знает.
Так?? )))))
Non credo quia absurdum

Shumadan

#86
Цитата: SMILE1 от 22 Дек. 2022 в 22:17почему моя фраза: "на СИМ пешеходов не обгонять" тебе кажется неверной?? ))))
Потому что:
1. В каждом нормативном документе есть своя терминология, которая не всегда бьется со словарем Ожегова. В контексте ПДД "обогнать" это всегда с выездом на встречку, а без встречки - это "опережение". Но поскольку встречка-поперечка это про ПЧ, а ты про тротуары глаголешь, то на тротуарах вообще не утверждены никакие правила движения. Это территория беспредела, "серая зона" в смысле ПДД. И новый п. 24.6 только пытается внести капельку энтропии в это море хаоса, определяя приоритет ногатого пешехода над "колесными пешеходами". Об "обгонах" и "опережениях" на тротуарах речь может и зайдет в 100500-й итерации текущих ПДД году в 2050-м  ;-)
2. Мы в текущем флуде все-таки отталкивались от ГОСТ, а не от ПДД. И вот именно в ГОСТ утвержден стандарт замедления СИМ в "тихих" зонах до 8кмч. И эта величина была темой для дискуссии разработчика ГОСТ из НАМИ и Михаила Денисова из ЦИМ, т.к. НАМИ первоначально настаивало на 6кмч. Но поскольку быстрый шаг человека - это как раз 6кмч, то при таком требовании опередить идущего пешехода на СИМ вообще не получается. Поэтому НАМИ уступило 8кмч - т.е. подразумевается все-таки колесный "обгон" без спешивания.
3. Но "тихие" зоны - их единицы, это гуляльные высоконагруженные пешеходные улицы столиц и крупных городов, т.е. 0,001% от ареала обитания СИМ. На всех остальных тротуарах ограничение - 25кмч, без спешивания
Если не планируешь падать - надень защиту!
Если планируешь падать - надень защиту! © Andre Dor

Shumadan

Цитата: edw123 от 22 Дек. 2022 в 20:39Про помехи всё известно без риторики: вынужден изменить скорость или направление. В том числе и от страха или неожиданности
Про страх в ПДД не написано. Содержимое памперсов гаишники проверять не обязаны. "Вынужден изменить скорость или направления движения" трактуется исключительно в контексте физической инерции, а она в свою очередь определяется по расстоянию в момент минимального сближения и последствиям в виде ДТП. Ранее в ПДД фактически была обязанность водителей "подбадривать" пешеходов на переход ПП, выстраиваясь в ряд за 5м до ПП, если на нем находится пешеход, неважно в каком ряду и даже на полосе встречного движения (если без разделителя). Сейчас к пешеходам правила жестоки - водитель лишь обязан их не сбивать, но не обязан вставать как вкопанный, лишь едва завидев пешехода издалека. На практике авто бывает проносится в полуметре от идущего пешехода, и по ПДД это в порядке вещей.

Но авто и пешеходы взаимодействуют лишь на ПП, а СИМ взаимодействует с пешеходом постоянно. Сейчас у пешеходов отняли часть их законного пространства, легализовав колесных пешеходов на тротуарах. Безопасности обычным пешеходам это не принесет. Адекватно оценить степень риска при столь тесном контакте человек (возможно, пьяный), взявший напрокат СИМ первый-второй раз в жизни, точно не способен. Так что правило про приоритет пешеходов будет работать лишь постфактум, при фиксации ДТП, облегчая работу гаишнику, но не предотвращая разбитую голову пешехода.
Если не планируешь падать - надень защиту!
Если планируешь падать - надень защиту! © Andre Dor

NexVik

Цитата: SMILE1 от 22 Дек. 2022 в 23:26
Ну и, видимо, если ты [user]NexVik[/user], который советует другим почитать словари, которых он сам не читал. И поэтому значений прочитанных им слов не знает.
Так?? )))))
Не я, а ты отсылаешь к пункту правил, которые сам не читал.
Потому тебе и советую, прочитай и найди там глупость про ОБГОНЯЕМЫХ на тротуаре.
Не найдешь!
Но вот утверждать, что там это есть, ты горазд.
Глупо? Еще как!  Но ты продолжаешь себя позиционировать именно с этой стороны.
1.Kugoo S3LT 10,5"(40км\ч-20кг-40км)полнопривод, 2.Kugoo S4L 10,5"(34км\ч-15кг-20км)заднепривод, 3.Kugoo S3L 10"(34км\ч-12кг-20км)заднепривод, 4.Kugoo S3M 10"(30км\ч-12кг-15км)заднепривод. 5.Вел Стелс 310 20", фрикцион на заднее(36км\час). 6.KugooTrike S3MF 10"(40км\ч-22кг-45км)полнопривод. 7. Вел Jeep Commando 16", фрикцион на заднее (35км\ч).8. Вел "Capella 12,5"(50км\ч) полнопривод. 9. Электровесло(350ватт).
Об их создании здесь: https://electrotransport.ru/index.php?topic=64956.0#top

edw123

Цитата: Shumadan от 23 Дек. 2022 в 08:18
Про страх в ПДД не написано. Содержимое памперсов гаишники проверять не обязаны.
Вы плохо читали или не осознали пдд. Там нет оговоренных исключений.  :pardon: Т.е. испуг совершенно равноправно входит в причину "непредоставления преимущества".