Выжимать ли сцепление при запуске авто

[NexVik]

Писал уже.. новый закон природы - человек весом 100кг и человек весом 50кг весят одинаково. Гений...

Все дело в том, что ты насмотрелся блогеров и все твои знания только оттуда.
А я через 2 часа сяду за руль авто жены, где менялась несколько лет назад корзина сцепления на усиленную, и при этом усилие на педали не поменялось никак. Там совершенно другой принцип. Ты этого, как и и наш гладиатор просто не знаете.
И еще давным давно, точно такую же усиленную корзину я ставил и на 41 Москвич. Усилие на педали не поменялось.

[aviator79]

И еще давным давно, точно такую же усиленную корзину я ставил и на 41 Москвич. Усилие на педали не поменялось.

Так, давай по порядку:  -Усиленной была корзина или диск?  Для каких целей ты решил ставить усиленное сцепление?

[edw123]

Детонация это полное нарушение работы двигателя! В основном карбюраторного, ибо программа инжекторного написана так, чтобы этого не просходило

Для обоих вариантов это нарушение регулировки или повреждение элементов. Программа-то написана, но может клапан залипать, провод отойти, датчик уплыть... Неисправность - она в обоих случаях возможна, причем дело даже не столько в карбюраторе было, сколько в прерывателе-распределителе-коммутаторе-проводке-катушке...

[NexVik]

Так, давай по порядку:  -Усиленной была корзина или диск?  Для каких целей ты решил ставить усиленное сцепление?

Глупый вопрос! Там идет пара, чтоб ты знал.
Цель была улучшить, так как еще и увеличил мощность двигателя.
Добавлено 16 Янв. 2023 в 13:14

Для обоих вариантов это нарушение регулировки или повреждение элементов. Программа-то написана, но может клапан залипать, провод отойти, датчик уплыть... Неисправность - она в обоих случаях возможна, причем дело даже не столько в карбюраторе было, сколько в прерывателе-распределителе-коммутаторе-проводке-катушке...

При отсутствии искры никакой детонации не будет.
При залипании клапана никакой детонации не будет.
При отходе любого провода никакой детонации не
будет.

Вот чего ты себя позоришь в пику мне?
Тут же с пятиклассниками спор идет, которые ни хля не знают..

[aviator79]

Там идет пара, чтоб ты знал.
Цель была улучшить, так как еще и увеличил мощность двигателя.

Пиши понятнее. Что именно улучшить? - внешний вид улучшить, дисбаланс или мягкость трогания?
   Может хотел увеличить передаваемый момент от более мощного мотора?  Тогда, обьясни, каким образом это было реализовано на твоём усиленном сцеплении, если диаметр маховика и диска сцепления увеличить невозможно по конструктивным соображениям, а сила прижима этих дисков тоже осталась прежней, о чём ты написал чуть выше.
И ещё хотел уточнить: - У тебя мотор стал таким сильным, что штатное сцепление стало его не держать? Каким образом ты определил, что сцепление пробуксовывало? 

[aviator79]

Дело в том, что штатное сцепление на всех машинах и мотоциклах имеет некоторый запас по передаваемому моменту, чтобы оно не продолжало буксовать после резкого броска педали. Ведь всем хорошо известно, что сила трения заблокированных колес меньше, чем у не заблокированных. И если ты каким то образом умудрился увеличить мощность на 10-15%, то не смог бы определить, буксует оно у тебя или нет. Если мощность увеличить существенно, например в 1,5 - 2 раза, тогда это явно ощущается, а при небольшой нехватке усилия сцепления оно становится заметно только на моторном стенде, где кривая начинает искривляться на оборотах мотора, где находится максимальный крутящий момент.

[NexVik]

внешний вид улучшить,

От ты тупой..
Ага, внешний вид корзины, а то диска за ней не видно, его внешний пох..
Я увеличил объем двигателя и увидел, что сцепление пора бы заменить, чтобы вскоре опять не снимать двигло.
Мне предложили усиленное сцепление. Отличий по крепежу к маховику и внешнему размеру нет и быть не может!
Диск от родного отличался толщиной накладок и самими пружинами. Корзина отличалась лепестками. Мне понравилось, поставил.
Ваще вашей парочке нужно матчасть учить. Глупости пишете и глупые вопросы задаете. А сами ни на один вопрос не ответили внятно.. Значит ни хля не знаете, хоть и инет сейчас есть в помощь, в отличии от того времени.

Добавлено 16 Янв. 2023 в 14:18

Стандартное сцепление от  Luk, Valeo заведомо лучше всех этих усиленных балалаек и дешевле..

Ты их видел живыми?
А я из них и выбирал 

[aviator79]

Мне предложили усиленное сцепление. Отличий по крепежу к маховику и внешнему размеру нет и быть не может!
Диск от родного отличался толщиной накладок и самими пружинами.

Если диафрагменная пружина твоего усиленного сцепления оказывает такое же усилие на педаль сцепления, тогда каким образом оно может передавать увеличенный момент?

Корзина отличалась лепестками.

Пиши конкретнее. Чем отличалась? -красотой или другими размерами лепестков, например, толщиной диафрагменной пружины?

[edw123]

Ведь всем хорошо известно, что сила трения заблокированных колес меньше, чем у не заблокированных.

Видимо не всем известно, что совсем не всегда.
Добавлено 16 Янв 2023 в 14:51

При отсутствии искры никакой детонации не будет.

Мало дела имели с пропусками искры? Искры нет-нет, а потом ка-а-а-к глушитель порвёт. Когда совсем нет - тут и заводить нечего. (Вы опять на личности съезжаете... позорите себя)

[aviator79]

Что ни будь из этого поди..https://niva.777tc.ru/tyuning-niva/tyuning-transmissii/sceplenie-usilennoe-dlya-moshhnyx-motorov/

Это самопал и получается удвоенная сила прижима. Фирменные выпускаются с пружинами раза в 1,5 сильнее, с усилием выжима около 150 кг. (у классики ок 90кг) Если нужно больше, тогда необходимо как-то решать вопрос с упорным полукольцом. Но сейчас выпускают двухдисковые сцепления, у них усилие выжима не превышает стандартного.  Я для них изготавливал алюминиевые маховики с зубьями, но фоток не делал.

[NexVik]

Мало дела имели с пропусками искры?  Искры нет-нет, а потом ка-а-а-к глушитель порвёт. Когда совсем нет - тут и заводить нечего. (Вы опять на личности съезжаете... позорите себя)

Ой, и ты туда же, в ту же степь.. Учи матчасть!
Пропуск искры, это значит, что в цилиндре при сжатии воздушно-бензиновой смеси не произойдет возгорание, даже если проводочек от лампочки поворотника оторвется.
Тема превращается в швейную, там герой ни хля не знает, как вы..

[aviator79]

Ой, и ты туда же, в ту же степь.. Учи матчасть!
Тема превращается в швейную, там герой ни хля не знает, как вы..

Ну раз ты у нас всё знаешь про детонацию, тогда скажи, почему она возникает на самых дальних участках камеры сгорания, разрушая в первую очередь кромку поршня? А то как-то наш rx3avs слился, сказав: -"А зачем мне это знать? Главное я понимаю природу этого явления, и умею выполнить настройки, что -бы этого не допустить.   https://electrotransport.ru/index.php?msg=2257712

[edw123]

Ой, и ты туда же, в ту же степь.. Учи матчасть!
Пропуск искры, это значит, что в цилиндре при сжатии воздушно-бензиновой смеси не произойдет возгорание, даже если проводочек от лампочки поворотника оторвется.

Точно. Произойдёт в глушителе. На мокрой катушке и проводах - ох сколько настрелял, в своё время.

[rx3avs]

Что нашел на яндексе. )) Повторяю вопрос: На каких частях камеры сгорания оседают частички алюминия разрушенного детонацией поршня и которые можно обнаружить не разбирая мотора?

Вот какое практическое значение имеют такие глубокие познания?
Моторы вскрываются не по наличию частичек на электродах свеч, а по ряду причин указывающих на  ненормальную работу систем двигателя для дальнейшей и полной диагностики.
В яндексе ты и половины технической и нормативной документации не найдёшь.
Разве что только умозаключения таких же умников, как и ты.

Ну раз ты у нас всё знаешь про детонацию, тогда скажи, почему она возникает на самых дальних участках камеры сгорания, разрушая в первую очередь кромку поршня? А то как-то наш rx3avs слился, сказав:

Детонация возникает в первую очередь в цилиндре, точнее в камере сгорания. Чего тут непонятного?

Тут сливайся, не сливайся, а факт, остаётся фактом. Самооценка у тебя завышена.
Понимания природы явления ремонтнику вполне достаточно.
Для разработчика да, такие знания нужны.
Но не тянешь ты на разработчика.
Так посидел рядом, просмотрел как это делают другие люди. Не более.
Яндекс как ты любишь: https://dzen.ru/a/XcI-2z2HNgCwkmvB

[NexVik]

Ну раз ты у нас всё знаешь про детонацию, тогда скажи, почему она возникает на самых дальних участках камеры сгорания, разрушая в первую очередь кромку поршня? А то как-то наш rx3avs слился, сказав: -"А зачем мне это знать? Главное я понимаю природу этого явления, и умею выполнить настройки, что -бы этого не допустить.   https://electrotransport.ru/index.php?msg=2257712

А я тоже подожду хоть одного ответа от тебя. Я их задал несколько, некоторые не один раз.
А на твой вопрос очень простой ответ, странно, что ты так упорно его задаешь, подозреваю, что и сам не знаешь. Это такой проверенный метод М-Велосипедиста узнать истину, при этом отрицать правильный ответ.

[NexVik]

Точно. Произойдёт в глушителе. На мокрой катушке и проводах - ох сколько настрелял, в своё время.

Естественно, что в глушителе, но к детонации в цилиндрах это не имеет никакого отношения. Мало того, взрывы(сама детонация) недопустимы там, хоть, к сожалению,  и имееют место быть..

[новичек1]

Кстати, если ты имел дело с моторами, ответь, почему на 2Т моторах используются подшипники качения, а на 4Т в основном скольжения

как ты смазывать будешь в 2т вкладыш?

[edw123]

Естественно, что в глушителе, но к детонации в цилиндрах это не имеет никакого отношения. Мало того, взрывы(сама детонация) недопустимы там, хоть, к сожалению,  и имееют место быть..

Господя... детонация-то тут при чём  Разговор был про возможность проблем и в карбюраторных и в впрысковых движках.
Добавлено 16 Янв 2023 в 20:50

Детонация возникает в первую очередь в цилиндре, точнее в камере сгорания. Чего тут непонятного?

Это понятно, но [user]aviator79[/user], насколько я понимаю, спрашивает про её точную локализацию.
Не факт, что она возникает там, где наибольшие повреждения, потому как там уже ударная волна и она может сконцентрироваться и не в центре её возникновения и разрушаться могут просто наиболее непрочные участки.