Горький катаклизм сразу после запуска ДВС.

[edw123]

[user]edw123[/user], вы сами призываете учитывать авторитет призводителей, так сами и учтите его, авторитет производителей  АКБ, рекомендующих 10 процентов, а не все 100, когда 90 ампер огульно ему шарахают.

Интересная перверсия смысла  производитель рекомендует не заморачиваться и ездить так, как он настроил - с током в 90А (цифра спорная, но пусть будет для примера) при зарядке от генератора в машине. И не снимает даже с гарантии за такое "нарушение инструкции", что характерно.
Тем не менее уже в 20й раз повтрою - если понизить зарядный ток, то аккумулятору станет "ещё лучше". Только позаботится о поддержании номинального для остальных потребителей.

[Mike 372]

То есть, зимой, когда АКБ потерял ёмкость на морозе и ему надо соответственно уменьшить ток, то РР наоборот его повышает.
А летом, когда ёмкость тёплого выше и ток можно побольше, то РР наоборот понижает.
То есть, такой РР работает вообще, вопреки всякой логике.

Логика в том, что холодный АКБ не принимает заряд. Чтобы он начал заряжаться, его нужно разогреть. Разогревается он током. При токе 0,1С он разогреется как раз к концу поездки, если вообще разогреется.

[Тонинг]

Логика в том, что холодный АКБ не принимает заряд.

Логика в том, что есть зависимость падения ёмкости от температуры, при -20 градусов потеря почти 50 процентов..
Согласно логике, зарядный ток надо уменьшить, чтобы он соответствовал упавшей ёмкости.

А вы своим РР его наоборот повышаете, усугубляете горечь катаклизма, мотивируя тем, что до работы близко ехать, не успеет зарядиться.
А чего он будет себе заряжать, если половины ёмкости нету?
А второй половины нет от старости, усталости от жизни.
Короче, подобные РР и всякие повышенные таблетки, диоды в хвост возбуждению, это всё от непонимания\отрицания катаклизмов.

[Surf_el]

[user]Тонинг[/user], а с чего вы взяли, что РЕКОМЕНДАЦИИ о 10% заряде относятся к фактической емкости, а не к номинальной?

[drewqas]

А вы своим РР его наоборот повышаете

Кроме повышения напряжения увеличивали плотность электролита на зиму. Такие времена были... При гос гаражах были "аккумуляторные" где обслуживали аккумы.

[Mike 372]

А вы своим РР его наоборот повышаете, усугубляете горечь катаклизма, мотивируя тем, что до работы близко ехать, не успеет зарядиться.

Так что же мне делать?   Ездить кругами, пока аккумулятор не зарядится?

А чего он будет себе заряжать, если половины ёмкости нету?
А второй половины нет от старости, усталости от жизни.

Как же я тогда мотор завожу, если ни одной половины емкости не осталось? 

[aviator79]

Если тема не заглохнет до понедельника, могу снять показания тока после старта авто после недельного простоя. И что-то мне думается, больше 20А я не увижу и то на первой минуте.

Не Заглохнет!  Потому, что вы сами все кормите тролля!  Увеличенный ток зарядки АКБ есть и этого нельзя не признавать хотя бы по той причине, что генератор является источником НАПРЯЖЕНИЯ, а не тока! Ток заряда может быть только больше или меньше в зависимости от того, какая плотность электролита, температура АКБ, имеющаяся степень разрушения активной массы пластин, засульфатированность итд, но всё равно этот зарядный ток будет выше, чем желательно иметь для оптимальной зарядки АКБ.  И всё, что вы все будете тут  говорить о разных случаях и конкретных измерениях на своих и чужих машинах - это всё будет служить пищей для тролля!!!
Добавлено 26 Янв. 2023 в 13:36

Так что же мне делать?   Ездить кругами, пока аккумулятор не зарядится? %-)Как же я тогда мотор завожу, если ни одной половины емкости не осталось? 

В этом случае целесообразнее зарядить аккум зарядным устройством.  Но если нет 220В, тогда только ездить.

[Тонинг]

а с чего вы взяли, что РЕКОМЕНДАЦИИ о 10% заряде относятся к фактической емкости, а не к номинальной?

Ну по логике вещей.
Допустим, у АКБ ёмкость выбита в ноль, заряжать там нечего, а на корпусе у него написано 60 А\Ч, ясно, что и зарядный ток нужен около нуля.
Все остальные промежуточные значения получаются отсюда.
Если ёмкости 50 процентов, просто реально у вас половина АКБ, но в корпусе целой,  и заряжать надо половиной от целого.
На морозе падает на 50 процентов, отсюда и ток надо снизить на равную этому величину.
И вдобавок, учесть старость АКБ, там тоже неминуемое падение ёмкости.
И третье, тоже учесть, что документально заявленная ёмкость на бумаге может не соответствовать реальной.
Это ещё надо ток уменьшить, процентов 5-7.... по интуиции.

Как же я тогда мотор завожу, если ни одной половины емкости не осталось?

У вас реально самая шикарная машина, УАЗик.
У вас есть кривой стартер, вы сами и писали, что им заводите.
Такой опции уже мало где осталось.

[krufel]

вдобавок, учесть старость АКБ, там тоже неминуемое падение ёмкости.

На современных авто все это учитывается. Для этого и существуют специальный блок IPDM (intellectual power distribution module), а не РР, как раньше. На минусовой клемме висит датчик-контроллер тока и температуры, кот. их считывает и передаёт в этот умный блок, кот.и рулит геной.
А на твоих уазах-вазах, да, это не учитывается , да и не надо, да и правильно, быстрее АКБ новую купишь, чем дорогущий блок поставить, она стоит , как две заправки.

документально заявленная ёмкость на бумаге может не соответствовать реальной.

На оригинальных (штатных-конвейерных , как хочешь назови), первоначальная ёмкость всегда выше этикетки на 5-15%. А суперэкономбрендах в магазине на 10-50% меньше.
Ты предлагаешь к умной зарядке в Уаз поставить и блок измерителя ёмкости? Он стоит тоже немалых денег)

[Surf_el]

Ну по логике вещей.

То есть это не рекомендация производителя, а вы так решили. Понятно. Ну тогда вообще непонятно каким током заряжать ибо в каждый конкретный момент времени вы не можете достоверно узнать остаточную емкость

[Тонинг]

Ну тогда вообще непонятно каким током заряжать ибо в каждый конкретный момент времени вы не можете достоверно узнать остаточную емкость

А именно так и есть, ёмкость неизвестна, поэтому они и рекомендуют навскидку 10 процентов.
И всякие законы Булрижда-Мулриджа основаны на знании ёмкости, а её либо измерить трудно, либо непонятно как мерять, ибо, прежде чем мерять, надо зарядить.
Замкнутый круг и тёмный лес, опять косвенное подтверждение катаклизма.

[slav]

То есть, зимой повыше напряжение, а летом пониже?

Ностальгируете - это давно прошлое !            Ручного режима уже нету ! 

[Mike 372]

Когда в РР были переключатели, производители как раз писали в инструкциях, что повышенное напряжение для зимы, а пониженное летом. Уж советские инженеры точно были не дураки.

[Тонинг]

Уж советские инженеры точно были не дураки.

Согласен, что они далеко не дураки, но они же писали, что, у изношенного АКБ сульфатация снижает активную площадь пластин.
То есть, в реале вы имеете АКБ с ёмкостью, соответствующей живой рабочей площади пластин.

То есть, если в обожаемом УАЗе, стоит АКБ на 60 а\ч, а половина площади пластин уже склеила ласты, то у вас в реале АКБ 30 а\ч.
Но, у вас мороз -25 градусов, то есть, от этих 30 а\ч уснуло ещё 50 процентов, то есть, осталось 15 а\ч.
А это уже у вас осталось  уже четверть от того, что написано на АКБ.

То есть, зарядный ток надо снизить, согласно умным книгам от советских инженеров, что составляет 10 процентов от 15 а\ч, то есть, максимум полтора ампера, всего-то.
А вы что делаете?
Вы, вопреки здравому смыслу, вместо понижения, наоборот, щемитесь маниакально повысить напругу, чтобы окончательно вандализировать уставший холодный АКБ.

А нафига тогда совесткие инженеры делали температурную компесацию зима-лето?
Да помнится что-то такое, что холодный РР давал пониженную напругу, видимо контакты трепыхались затруднённо, или у обмоток на морозе изменялось сопротивление.
Чтоб компенсировать влияние мороза на электромеханику РР, а не для того, чтобы повеселее набивать АКБ на холоде.
Вдобавок, зимой потребителей включено куда побольше, что могло уронить напряжение на древних генераторах.

лично мне так кажется

[edw123]

Согласен, что они далеко не дураки, но они же писали, что, у изношенного АКБ сульфатация снижает активную площадь пластин.
То есть, в реале вы имеете АКБ с ёмкостью, соответствующей живой рабочей площади пластин.

А почему связали ток именно с текущей ёмкостью? Масса, к примеру, и размеры батареи - не меняются. Объём электролита. Почему бы нужный ток по ним не калибровать?

[Тонинг]

А почему связали ток именно с текущей ёмкостью?

Потому что, ёмкость падает не массы свинца и не от литража кислоты.
А ёмкость падает от сульфатации пластин, которая снижает их активную площадь.
А потом, если вам кажется по-другому, что ёмкость падает от чего-то другого, от изменения на холоде расстояний между клеммами, это ваше личное дело.
Чего, если спорить сюда пришли, так обосновывайте свои слова, а не просто облаивайте комменты своими порожняками.

смотреть

Сульфатация представляет образование нерастворимого осадка на поверхности пластин аккумулятора в виде твердого налета. Из процесса выводится свинец, кислотный остаток SO4, снижается концентрация электролита. Оседая на пластинах, осадок повышает сопротивление, мешает передаче заряда. ... 2

[Mike 372]

То есть, если в обожаемом УАЗе, стоит АКБ на 60 а\ч, а половина площади пластин уже склеила ласты, то у вас в реале АКБ 30 а\ч.
Но, у вас мороз -25 градусов, то есть, от этих 30 а\ч уснуло ещё 50 процентов, то есть, осталось 15 а\ч.
А это уже у вас осталось  уже четверть от того, что написано на АКБ.

То есть, зарядный ток надо снизить, согласно умным книгам от советских инженеров, что составляет 10 процентов от 15 а\ч, то есть, максимум полтора ампера, всего-то.
А вы что делаете?
Вы, вопреки здравому смыслу, вместо понижения, наоборот, щемитесь маниакально повысить напругу, чтобы окончательно вандализировать уставший холодный АКБ.

Тяжело такое читать. Вот как дальше жить? Единственное небольшое утешение - у меня 75 А/ч. Значит осталось почти 19. А с учетом того, что аккумулятор куплен год назад, есть надежда на все 20.    Значит надо купить на Али Дисишку, настроить на ток 2 А. Это будет около 24 Вт. За сколько такая мощность прогреет болванку весом 22 кг на 25 градусов, чтобы пошел процесс заряда? 

[Alar2]

Значит надо купить на Али Дисишку, настроить на ток 2 А. Это будет около 24 Вт. За сколько такая мощность прогреет болванку весом 22 кг на 25 градусов, чтобы пошел процесс заряда? 

Зато  не случится горький катаклизм сразу после запуска ДВС     
Можно ещё обсудить проблему плавного запуска ламп накаливания и влияния на вольфрамовую нить   
Несмотря на существующую проблему, по ходу автор темы всех всех тролит и это ему не плохо удаётся 
Навеяло 
Произошел необъяснимый катаклизм;
Я шел домой по тихой улице своей,
А мне навстречу нагло пер капитализм,
Звериный лик свой скрыв под маской "жигулей".
В.С.Высоцкий.