зарядить LiFePO4 ёмкостью 5000 ватт часов за 2 часа

[yurgen]

Вся доработка сварочника заключается в замене постоянного резистора, отвечающего за выходное напряжение, на переменное.

нет, этого не достаточно.
Вы сравните ВАХ сварочника на номинальной нагрузке и ВАХ  Дельты.
Ну,  если вы понимаете что это такое

[aviator79]

к сожалению тут и двух страниц не хватит чтоб она поместилась

А ссылка есть на схему?  Или сфоткай и выложи даже если она размером со схему телевизора, все равно будет понятна её схемотехника.

да хотя бы тем что у Дельты есть двухфазный APFC а не тупо мостик с банками

Сварочники тоже есть с корректорами, только нафига они нужны для зарядного устройства? В данном случае мы рассматриваем по возможности более простой и бюджетный вариант зарядки АКБ.
Добавлено 25 Янв. 2023 в 23:07

Вы сравните ВАХ сварочника на номинальной нагрузке и ВАХ  Дельты.

Нам нужно сравнивать ВАХ не блока питания для серверов, а зарядного устройства для АКБ и ВАХ сварочника.

[yurgen]

Нам нужно сравнивать ВАХ не блока питания для серверов, а зарядного устройства для АКБ и ВАХ сварочника.

в данном случае блок питания для серверов ( Дельта) и есть зарядное устройство.
У нее ярко выраженная СС\CV, [user]sdenis2017[/user], выше картинку приводил.
Сварочник же на ХХ имеет 70-80 В , а при номинальной нагрузке всего лиш  25-30 В.
Все это не просто так сделано, а для облегчения зажигания дуги (70-80 В), а потом для ее поддержания ( 25-30 В).
Именно поэтому без глубокой переделки сварочник в качестве зарядки не годится.

[sdenis2017]

А ссылка есть на схему?

шутишь чтоли? это промышленный блок высшего класса
он сделан на плате с многослойным печатным монтажом
содержит два кварцованых микропроцессора

и да у него на выходе синхронный выпрямитель

[sdenis2017]

схему может когда нибудь отреинжерю
три блока под конкретную раскурочку пошли
два рабочих в работу пойдут

[aviator79]

в данном случае блок питания для серверов ( Дельта) и есть зарядное устройство.

В таком случае ВАХ тоже будут одинаковые.

Сварочник же на ХХ имеет 70-80 В , а при номинальной нагрузке всего лиш  25-30 В.
Все это не просто так сделано, а для облегчения зажигания дуги (70-80 В), а потом для ее поддержания ( 25-30 В).
Именно поэтому без глубокой переделки сварочник в качестве зарядки не годится.

Напряжение ХХ мы будем выставлять теперь переменником, который нужно установить вместо постоянного резистора. Это 51к по центру в верху, который подключен к катодам всех диодов и к выходной клеме D+.

Спойлер

  Номинальный ток заряда мы будем выставлять имеющимся регулятором сварочного тока. А твои (25-30В) мы будем иметь при нагрузке в 100А. -как бы не превышая рабочую мощность инвертора. Поэтому никакой переделки вообще не потребуется.  Максимум, что может понадобится доработать в случае зарядки более высоковольтных АКБ, так это домотать один два витка на трансформатор, который даже отпаивать не придется, у него выводы прикручены винтами.

Спойлер

Добавлено 26 Янв 2023 в 00:07

и да у него на выходе синхронный выпрямитель

Греться будет чуток поменьше.
Добавлено 26 Янв 2023 в 00:09

он сделан на плате с многослойным печатным монтажом
содержит два кварцованых микропроцессора

Может для чего то это и хорошо, но для зарядки аккумуляторов это излишество. Чем проще, тем дешевле, надёжнее и ремонтопригоднее, в любой мастерской отремонтируют.

[kommunist]

Сколько будет стоить трансформатор на 3 - 3,5 квт ?  Плюс к этому нужно будет собрать выпрямитель и схему стабилизации тока и напряжения.  Это если для повторения такого варианта.

Я же говорю, свой ЛАТР за 2000р приобрёл,  он с обдувом почти столько и потянет если на 48 вольт. И да, зачем стабилизация по току то? Лифер примет сколько угодно ампер, и простая отсечка по напряжению (реле напряжения с алика за 300 руб). Более того, когда нет никого дома, для пущей надёжности, настраиваем ЛАТР так, чтобы его холостой ход соответствовал верхнему порогу напряжения лифера, ну чуток побольше. Что ещё может быть неубиваемее и надёжнее? Транс и диодный мост.

[yurgen]

Напряжение ХХ мы будем выставлять

Вы хороший теоретик,  вот когда сделаете из сварочника задядник тогда и продолжим.
На моей памяти на форуме таких теоретиков было штук 10, но все их разговоры закончились ничем

[aviator79]

Я же говорю, свой ЛАТР за 2000р приобрёл,  он с обдувом почти столько и потянет если на 48 вольт. И да, зачем стабилизация по току то? Лифер примет сколько угодно ампер, и простая отсечка по напряжению (реле напряжения с алика за 300 руб). Более того, когда нет никого дома, для пущей надёжности, настраиваем ЛАТР так, чтобы его холостой ход соответствовал верхнему порогу напряжения лифер, ну чуток побольше. Что ещё может быть неубиваемее и надёжнее? Транс и диодный мост.

Ну это ты приобрел за 2т.р. но не всем же так повезет.))  Да лиферу-то пофиг, а вот латру с выпрямителем будет не очень хорошо. У меня был советский 200 ватный зарядник на торе тоже безо всего. Имелись только отводы на первичке для регулировки тока и диодный мост. Если выставить приличный ток, тогда напряжение ХХ будет сильно превышать верхнюю границу для автомобильного АКБ. По аналогии и твой вариант будет так же себя вести, только по жестче.  Нужно обязательно ставить отключение по напряжению. Правда, мне такие реле с алика на глаза не попадались. Мне кажется, проще самому собрать.

Добавлено 26 Янв 2023 в 01:02

Вы хороший теоретик,  вот когда сделаете из сварочника задядник тогда и продолжим.

Я больше практик, чем теоретик.  Дело в том, что есть сварочники, у который заложена функция антизалипания, высоковольтный осциллятор, "электронный" дроссель, меняющий "жесткость" дуги итд итп. Как правило за все эти примочки отвечает процессор.  А в этом простом варианте ничего этого нет. Задача данного инвертора держать постоянным сварочный ток. И все. Это видно по имеющейся схеме.  Он является аналогом обычного трансформаторного сварочника постоянного тока с балластными резисторами, какие раньше делали для дач и гаражей.  Использовать именно такой сварочник в качестве зарядника не приходилось, но я делал аналогичную мостовую схему преобразователя для гальванической ванны. Напряжение тоже ок 70В со стабилизацией тока и мощностью  0,5-1 квт. Просто в то время таких инверторов ещё не продавалось, а сейчас удобнее использовать их. В них одних деталей имеется на сумму, гораздо большую, чем их покупать в магазинах или али.

[yurgen]

Дело в том, что есть сварочники

согласен, они есть разные.
Но я нигде ни на каком форуме ( а я их много знаю, еще со времен Михалыча, ВалВаса,... это так сказать отцы основатели самодельного электротранспорта)  нигде не встречал переделки сварочника в зарядное.
А вот использование Дельты, Чероки, Эмерсон ... и ей подобных , полно.
Как веловодами  так и автоводами.

[PaYAlnik]

На моей памяти на форуме таких теоретиков было штук 10,...

"...до сих пор перед глазами стоят, как живые..."
Простите, навеяло.

[slav]

"...до сих пор перед глазами стоят, как живые..."
Простите, навеяло.

Теперича и топикстартер , возможно , будет стоять ! 

[kommunist]

Нужно обязательно ставить отключение по напряжению. Правда, мне такие реле с алика на глаза не попадались.

Мы сразу много шт. взяли, надолго хватит, поэтому, ссылку к сожалению, не сохранили   Измеряемое напряжение отсечки на акб там от 0 до120вольт выставляется.  Если надо выше,  то 2-кратный резистивный делитель на измерительном канале, и теперь до 240в диапазон. А разрывается высоковольтная сторона на стороне 220в. Правда разрываемый ток от 220в до 10А (в реальности, скорее всего меньше), поэтому саму релюху меняем, если ток у нас больше. Сама схемка там питается от 220в. За 5 лет использования они не  подводили не разу.

[aviator79]

согласен, они есть разные.
Но я нигде ни на каком форуме ( а я их много знаю, еще со времен Михалыча, ВалВаса,... это так сказать отцы основатели самодельного электротранспорта)  нигде не встречал переделки сварочника в зарядное.
А вот использование Дельты, Чероки, Эмерсон ... и ей подобных , полно.
Как веловодами  так и автоводами.

Если не знаешь, то это вовсе не означает, что этого нет.  https://electrotransport.ru/index.php?msg=369365 https://electrotransport.ru/index.php?msg=248733

Правда разрываемый ток от 220в до 10А (в реальности, скорее всего меньше), поэтому саму релюху меняем, если ток у нас больше.

Ну так в конце заряда ток будет невысокий. А включать транс. нужно будет после включения этого реле.

[kommunist]

Ну так в конце заряда ток будет невысокий. А включать транс. нужно будет после включения этого реле.

По любому, какая бы умная и надёжная не была автоматика, оставлять её одну дома работающей на 50А на зарядку лития я бы не стал уж точно.  Даже если это лифер. Так что в отсутствии кого-либо настраиваем ЛАТР на холостой ход = верхнему порогу. Ну а когда мы дома наваливаем тока в эти 2 часа столько, чтобы всё трещало и скрипело, но зато заливалось ударными темпами.

[kommunist]

А включать транс. нужно будет после включения этого реле.

Нет. У меня всё вместе соединено (акб+зарядное+эта релюха). Просто втыкаешь вилку в сеть, а отрубает уже она.

[sergey83]

А если использовать литиевые ячейки ёмкостью не 100, а 200 ампер часов, то их нужно заряжать током 100 ампер. А существует ли столь мощное зарядное устройство?

[aviator79]

Для таких случаев есть более мощные сварочники.