Переделка ВАЗ 2115 в гибрид.

[бурелом]

Не только скорости не будет, ничего не будет, очередной теоретик на форуме, потрындит и свалит, сколько таких уже было.

Все проблемы у практиков начинаются когда они перестают думать. Знаю это по собственному опыту. В детстве сделал бомбочку и она рванула у меня в руках. С тех пор осталось напоминание, руки по локоть в крапинку от ожогов, на них горел красный фосфор.

[бурелом]

Все берут с автояпонцев. Чего тут изобретать велосипед?

У приуса два эл. двигателя. Один работает на старте и до 25 км/час, а второй совместно с ДВС через планетарку от 25 до 60 км/час. Соответственно и диапазон оборотов у них разный. А в нашем случае диапазон оборотов от 0 до 60 км/час. Причем второй эл. двигатель работает в режиме генерации и регулирует обороты на выходе планетарки.

[бурелом]

Во-о-о,  ну тогда тему во флудильню , это инфа 146 %.

Похоже ,  вы себя мните на уровне КБ Мерседеса, как минимум.Причем все в одном лице. И механик, и электронщик и программист и .....

Ну программист из меня не очень. НУ а на счет остального могу сказать, что в 80х работал в ОГК оборонного завода.

[kommunist]

Только все это ВООБЩЕ никак не связано с двигателем на стенде. Любые замеры на нем делаются на ПОСТОЯННЫХ оборотах. Т.е. разгоняют двигатель до 1тыс. (условно) потом ЖДУТ когда двигатель на этих оборотах стабилизируется, перестанут меняться температура и давление. Только тогда делают замеры. Ставят точку на графике.
Потом разгоняют до 2тыс. и опять ЖДУТ. Стабилизируют, замеряют, получают вторую точку.
и.т.д.
И надо быть полным идиотом чтобы в течении нескольких часов пока все это делается не заметить что двигатель заливает топливом. Которое почему-то там не сгорает, стекает прямо под ноги и растекается по полу лаборатории.
Возможно ежи проводят замеры как-то иначе. Но это их ежовые проблемы.

[kommunist]

Скорость горения бензина 10-30м/с в зависимости от давления. А скорость движения поршня в ДВС до 10-11м/с. т.е. топливо в любом случае если не сгорает, то делает это не потому что поршень движется настолько быстро что фронт горения не может его догнать.

Ну вот сам же привёл верные цифры Но не сообразил как ими верно воспользоваться Опять пояснять?

[kommunist]

У приуса два эл. двигателя. Один работает на старте и до 25 км/час, а второй совместно с ДВС через планетарку от 25 до 60 км/час. Соответственно и диапазон оборотов у них разный. А в нашем случае диапазон оборотов от 0 до 60 км/час. Причем второй эл. двигатель работает в режиме генерации и регулирует обороты на выходе планетарки.

Вам бы вполне подошли оба эти электродвигателя, правда большой можете не уместить. Но и маленького вам хватит за глаза на пятнашке, и не смотрите что на Приусе он лишь 18квт развивает. Его пиковый потенциал в несколько раз выше, мы в него 60квт будем вваливать на ОКе. По его железу он вполне 100НМ выдаст, по расчётам перенасыщение железа у него примерно на 110-130НМ. И обороты штатные у него при этом 10000об/мин.  У нас кратковременно будет до 12000. При этом, перемоткой надеемся прилично увеличить заполнение паза медью, процентов на 30 аж. Заводское кол-во жил по 0,8мм в пазу было 108шт, у нас влезло 142 тех же самых жилы. Думаю при реальной намотке запихнём 136шт.  То есть, потенциал железа там огромный, как по моменту, так и по оборотам. А у большого так вообще потенциал под 300л.с. Это я про Приус-2, он самый мясистый.

[SMILE1]

Опять пояснять?

Напомнить про то что окружающие не читают твоих мыслей??

[бурелом]

Вам бы вполне подошли оба эти электродвигателя, правда большой можете не уместить. Но и маленького вам хватит за глаза на пятнашке, и не смотрите что на Приусе он лишь 18квт развивает. Его пиковый потенциал в несколько раз выше, мы в него 60квт будем вваливать на ОКе. По его железу он вполне 100НМ выдаст, по расчётам перенасыщение железа у него примерно на 110-130НМ. И обороты штатные у него при этом 10000об/мин.  У нас кратковременно будет до 12000. При этом, перемоткой надеемся прилично увеличить заполнение паза медью, процентов на 30 аж. Заводское кол-во жил по 0,8мм в пазу было 108шт, у нас влезло 142 тех же самых жилы. Думаю при реальной намотке запихнём 136шт.  То есть, потенциал железа там огромный, как по моменту, так и по оборотам. А у большого так вообще потенциал под 300л.с. Это я про Приус-2, он самый мясистый.

Я этот движок в руках не держал. Но 10000 об/мин и100 н/м как то не сходятся. При таких параметрах его мощность должна быть 100 квт и вес от 50 до 100 кг. Может скажете количество пар полюсов и частоту питающего напряжения.

[kommunist]

Я этот движок в руках не держал. Но 10000 об/мин и100 н/м как то не сходятся. При таких параметрах его мощность должна быть 100 квт и вес от 50 до 100 кг. Может скажете количество пар полюсов и частоту питающего напряжения.

Вообще-то при 10000об/мин момент конечно будет намного меньше, а вот получить его на 5000об/мин более чем реально с помощью мощного контроллёра. В нашем случае это Келли КНВ12800 (136вольт макс. напряжения и 800А фазного). Пиковый расчётный момент 70Н.М. при нашей намотке и холостые обороты 13000об/мин. Рабочие до 11-12 тыс. Сечение фазы  принашей намотке 34мм.кв, что норм для 800А, так что, надеемся перегрева не будет. Охлаждение у него масляное. 8 магнитов, это 533Гц при 10000об/мин. Прилепили по скорому датчики холла на ещё неперемотанный и покрутили этим контроллёром. Ток холостого хода просто микроскопический при 1900об/мин в районе 0, 5А! При этом удержать вал не получилось даже при самом малом газу...

[kommunist]

Напомнить про то что окружающие не читают твоих мыслей??

Так это не мысли мои, а знания. И доступны они всем, а не только мне.  Подчеркну ещё раз,  горение смеси при расширяющемся объёме (движение поршня вниз) не самый лучший режим сгорания, в этом случае не все молекулы горючего соединяются с окислителем. Наилучший режим для полного сгорания топлива при неизменном объеме и сильном сжатии, то есть в камере сгорания ДО НАЧАЛА активного движения поршня  вниз. В этом случае молекулы очень близко друг к другу, температура максимальна и давление тоже. Сгорание смеси максимально быстрое и полное. Вот и считай сколько времени поршень почти не двигается в ВМТ? Именно поэтому на высоких оборотах времени на полноценное сгорание сильно не хватает, и ему приходится догорать почти весь рабочий ход.

[SMILE1]

Так это не мысли мои, а знания.

Спойлер

И доступны они всем, а не только мне.  Подчеркну ещё раз,  горение смеси при расширяющемся объёме (движение поршня вниз) не самый лучший режим сгорания, в этом случае не все молекулы горючего соединяются с окислителем. Наилучший режим для полного сгорания топлива при неизменном объеме и сильном сжатии, то есть в камере сгорания ДО НАЧАЛА активного движения поршня  вниз. В этом случае молекулы очень близко друг к другу, температура максимальна и давление тоже. Сгорание смеси максимально быстрое и полное. Вот и считай сколько времени поршень почти не двигается в ВМТ? Именно поэтому на высоких оборотах времени на полноценное сгорание сильно не хватает, и ему приходится догорать почти весь рабочий ход.

Ну очевидно же что собственных знаний у [user]kommunist[/user], а нет.
Иначе он не транслировал бы сюда байки для моторитов уровня "ученик слесаря".
А слова лучше-хуже, больше-меньше, высокие-низкие - это из лексикона дизайнеров-модельеров.
Для прячущегося где-то в глубине подсознания рационального инженера спрошу более понятно: ЧТО мешает сгореть топливу полностью, если скорость горения на всех этапах ДОСТАТОЧНА для сгорания всего, пусть и переменного, объема смеси???

[midway]

Вот и пришли в мысли, что нужно коробку от приуса поставить на пятнашку, батарейку + инвертор и готов гибрид. Зачем вникать в скорость сгорания бензина навстречу поршню. А по делу , поставить газ и не парить мозги. Экономия будет больше , чем от гибрида.

[kommunist]

ЧТО мешает сгореть топливу полностью, если скорость горения на всех этапах ДОСТАТОЧНА для сгорания всего, пусть и переменного, объема смеси???

Чувак необучаем   Чтобы попытаться в последний раз донести зерно, попытайся проанализировать что именно делает катализатор. И почему.

[kommunist]

Вот и пришли в мысли, что нужно коробку от приуса поставить на пятнашку, батарейку + инвертор и готов гибрид.

Боюсь, что в этом случае и ДВС придётся тоже от Приуса до кучи ставить, у него характеристика ровно под эту коробку, да и мозги ДВС с мозгами электромоторов уже на одном языке там разговаривают. Самому с новым мотором не настроить. 

[SMILE1]

Чувак необучаем   Чтобы попытаться в последний раз донести зерно, попытайся проанализировать что именно делает катализатор. И почему.

Двигатели на стендах (когда тестируется сам ДВС, а не конкретная модель автомобиля в требуемой комплектации) тестируются  БЕЗ катализатора, БЕЗ глушителя и БЕЗ генератора.
И теперь ты угадай почему это делают так, а не иначе.
Хотя бы с трех раз.... чудак ты наш, газетами обученный. 

[midway]

ЧТО мешает сгореть топливу полностью, если скорость горения на всех этапах ДОСТАТОЧНА для сгорания всего, пусть и переменного, объема смеси???
Чувак необучаем   Чтобы попытаться в последний раз донести зерно, попытайся проанализировать что именно делает катализатор. И почему.

Кстати , даже на очень старых японских машинах  система питания совсем по другому устроена. Борьба не только за экологию , но и за экономию. В России еще одна беда, это качество самого топлива, особенно дизеля. Аналогичная машина на европейской солярке расходует топлива значительно меньше.

[kommunist]

Двигатели на стендах (когда тестируется сам ДВС, а не конкретная модель автомобиля в требуемой комплектации) тестируются  БЕЗ катализатора, БЕЗ глушителя и БЕЗ генератора.
И теперь ты угадай почему это делают так, а не иначе.

Ну примерно ясно. Незнание это не плохо, плохо нежелание знать и учиться. А мог бы почерпнуть от меня если б хотел. Жаль потраченного времени.

[edw123]

машина на европейской солярке расходует топлива значительно меньше.

"Значительно" - это сколько? Разы? И это точно топливо, а не дорожное покрытие и скоростной режим?