Самодельные спицы на электровелосипед.

[Иван Сусанин]

иначе вас трудно понять..

тебе- не надо.

[Jones]

Дальше машины времени ваша фантазия не идёт ?
Подумайте, как можно согнуть спицу без применения  ''чудо-юдо сгибательныого приспособления '' годом раньше, да пожалуй и сто лет назад...
Не задумывался, как из дорогой спицы сделать дешёвую - абсурд мне не интересен.
А вот, как  укоротить её в пять раз дешевле, я показал выше.

Так а с чего ты взял, что спицы согнутые нахолодную приспособой не будут ломаться местах сгиба?
И про 5 раз подробнее, пожалуйста. Можешь экономически обосновать, почему для спицовки выгоднее в 5 раз делать сгибатель, чем, к примеру, использовать расклепку или заказывать спицы нужного размера на производстве?

[М-Велосипедист]

Так а с чего ьы взял,что спицы согнутые нахолодную приспособой не будут ломаться местах сгиба?

Там два места сгиба.
Там где с минимальным радиусом, нагрузка практически отсутствует.
А там где радиус большой, нагрузка возникает за счёт  изгибающем моменте и концентратор напряжения распространяется по дуге с гораздо большим радиусом, чем у фабричной спицы. По этому внутренняя структура материала не разрушается даже при изгибе по холодному.
Если вы приглядитесь к спицам, установленных на велосипедах, в районе ниппеля они все изогнуты примерно с тем же радиусом, что и на моей конструкции...хотя разрушения бывают и там, но значительно реже, чем в районе головки.

[М-Велосипедист]

И про 5 раз подробнее, пожалуйста. Можешь экономически обосноваиь, почему доя спицовки выгоднее в 5 раз делать сгибатель, чем, к пиимеру, использовать расклепку или заказывать спицы нужнтгт размера на производстве?

А читайте выше. Я с этого начал эту тему.

[Иван Сусанин]

Дед, а ты не задумывался, отчего головка спицы (и, соответственно форма отверстия под неё) имеет именно такую, довольно сложную, стандартную форму?
Впрочем,- о чём это я..

[М-Велосипедист]

Дед, а ты не задумывался, отчего головка спицы (и, соответственно форма отверстия под неё) имеет именно такую, довольно сложную, стандартную форму?
Впрочем,- о чём это я..

Конечно и это соображение привело к мысли о переходе на крючки и уход от головок.

Дело в том, что все стандартные спицы ориентированы на толщину реборд определённой величины - это в среднем на 2-3 мм,  а у гироскутерных моторов толщина доходит до 6мм
Спицу  со стандартным изгибом просто не развернуть в такой толщине и приходится сверлить фаски, которые трудоёмки и ослабляют место крепления.
А вот спицу с крючком можно установить в реборду любой толщины , без всякой дополнительной обработки отверстия... и крепко и просто.

[Иван Сусанин]

Дело в том, что все стандартные спицы ориентированы на толщину реборд определённой величины - это в среднем на 2-3 мм,  а у гироскутерных моторов толщина доходит до 6мм
Спицу  со стандартным изгибом просто не развернуть в такой толщине и приходится сверлить фаски, которые трудоёмки и ослабляют место крепления.
А вот спицу с крючком можно установить в реборду любой толщины , без всякой дополнительной обработки отверстия... и крепко и просто.

Ну вот,- вполне внятное объяснение.

[edw123]

По этому внутренняя структура материала не разрушается даже при изгибе по холодному.

Есть рентгенографическое подтверждение. Или хотя бы металлографическое. Ну откровенная же лажа... Кто хоть сказал Вам, что можно так просто использовать такие умные слова как "внутренняя структура материала"...

Ну я понял бы, если бы написали типа " в результате ресурсных испытаний из 100 загнутых спиц у 52 излом наступил при нагрузке не меньшей, чем на промышленных"... Получили бы положительный технический отзыв, за дело, честно. Но нести ничем не подтвержденную наукообразную ахинею...

[Jones]

А там где радиус большой, нагрузка возникает за счёт  изгибающем моменте и концентратор напряжения распространяется по дуге с гораздо большим радиусом, чем у фабричной спицы.

Добавь еще слова "пирамидол" и "конвергенция". В случайных падежах. Например "А там где радиус пирамидола большой, нагрузка возникает за счёт конвергенции в изгибающем моменте и концентратор напряжения распространяется по дуге с гораздо большим радиусом, чем у фабричной спицы." Смысл не изменится, но выглядеть будет солиднее.

Дело в том, что все стандартные спицы ориентированы на толщину реборд определённой величины - это в среднем на 2-3 мм,  а у гироскутерных моторов толщина доходит до 6мм

Таким образом, спица касается отверстия, просверленного под неё только в двух точках, причем, почти вся нагрузка приходится на одну.

По этому внутренняя структура материала не разрушается даже при изгибе по холодному.

Она не может не разрушаться. При любой пластичности металла. Металл - это множество кристаллов, которые не сжимаются и не растягиваются, только смещаются друг относительно друга. Не, я не утверждаю, что прочности загнутой спицы не хватит, но она точно меньше, чем была до загиба. То есть самодельная спица - крючок имеет меньшую прочность, чем исходная покупная "ненадежная" спица - донор. И самодельная дороже, так как к стоимости донора добавляется стоимость оборудования и работ по обрезанию и загибанию. Получается, что из дешевой и более прочной спицы ты сделал дорогую и менее прочную и выдаешь это за достижение. Зато можно использовать движок с одним шлицом и несъемной без распицовки крышкой. Ну в целом, всё в стиле остальных "изобретений".

А читайте выше. Я с этого начал эту тему.

Нет не с этого, а с того, что ты пролюбил инструмент для изготовления резьбы. Я же прошу тебя посчитать стоимость  изготовления "самодельной спицы" по простым формулам расчета себестоимости, раз уж ты заявил, что это изделие "зато дешевле".

[М-Велосипедист]

Есть рентгенографическое подтверждение.

А как вы сами то думаете? 

Рентгеновское подтверждение никогда не заменит реальное тестирование на практике. ''Краш-тест'' обязателен для таких важных элементов конструкции.

Вам, что можно так просто использовать такие умные слова как "внутренняя структура материала"...

Ну извините, не знал, что умные слова приводят вас в состояние шока -  вроде обыденное техническое выражение...

Меня и самого раздражает, когда используют терминологию, которая не всем понятна, при возможности изъясняться проще...

Ну я понял бы, если бы написали типа " в результате ресурсных испытаний из 100 загнутых спиц у 52 излом наступил при нагрузке не меньшей, чем на промышленных"... Получили бы положительный технический отзыв, за дело, честно. Но нести ничем не подтвержденную наукообразную ахинею...

Ну я езжу интенсивно, много долго, всегда на моторах и при своей массе в 110кг.
С изломом головок спиц хорошо знаком.
С изломом загнутых спиц пока не познакомился.  Катаюсь на таких спицах уже больше года хотя и не так интенсивно, как в прошлые года на спицах с головками.

Вот располагаю лишь такой информацией.  Тестирование таких спиц продолжаю...

[М-Велосипедист]

Добавь еще слова "пирамидол" и "конвергенция". В случайных падежах. Например "А там где радиус пирамидола большой, нагрузка возникает за счёт конвергенции в изгибающем моменте и концентратор напряжения распространяется по дуге с гораздо большим радиусом, чем у фабричной спицы." Смысл не изменится, но выглядеть будет солиднее.

Тут нужен курс лекций, неподготовленной аудитории в двух словах не донести.

Таким образом, спица касается отверстия, просверленного под неё только в двух точках, причем, почти вся нагрузка приходится на одну.

Силовой контакт в отверстии реборды всегда в одной точке, вернее пятне контакта. Пятно контакта со временем растёт, что вынуждает подтягивать спицу.

что прочности загнутой спицы не хватит, но она точно меньше, чем была до загиба.

Верно, но речь о ресурсе по сравнению с фирменной конструкции спицы.

То есть самодельная спица - крючок имеет меньшею прочность, чем исходная покупная "ненадежная" спица - донор.

Нет изгиб  крючка надёжнее чем изгиб у донора.
Отлетает то часто не сама головка, а лопается середина дуги изгиба у головки.

И самодельная дороже, так как к стоимости донора добавляется стоимость оборудования и работ по обрезанию и загибанию.

И по производительности и по цене почти на порядок превосходство.

Хотя есть такие супер станки, которые при одном движении рукоятки, одновременно рубят и накатывают резьбу.
Тут конечно производительность бешеная, но это редкость и за эту услугу дерут в три шкуры...

[М-Велосипедист]

Ну в целом, всё в стиле остальных "изобретений".

Служим России !!! 

[Jones]

Силовой контакт в отверстии реборды всегда в одной точке, вернее пятне контакта. Пятно контакта со временем растёт, что вынуждает подтягивать спицу.

Неа. Вот вообще всё не так и подтягивают спицы не из за увеличения "пятна контакта"

Нет изгиб  крючка надёжнее чем изгиб у донора.
Отлетает то часто не сама головка, а лопается середина дуги изгиба у головки.

Часто? Ты вязальные спицы что ли покупаешь?

И по производительности и по цене почти на порядок превосходство.

Это потому, что ты на порядок хуже умеешь считать, чем даже второклассник. Для справки - на порядок - это в 10 раз. Твоя ошибка в том, что в качестве цены спицы-донора ты взял цену дешевой спицу, возможно, такие и ломаются, а в качестве цены спицы на заказа - цену дорогой, ведь из говна на заказ делать вряд ли будут, не тот контингент клиентов.
Я глянул по С-Пб, цена спиц, из которых на заказ делают спицы нужной длины 70-90 рублей. При этом обрезанные под нужную длину - примерно 100 рублей. Итого на ободе в 36 самодельных спиц получится экономия от 360 до 1080 рублей, в обмен на пол-дня др№чева и колхозный вид итогового продукта. Это не считая изготовления гнутельной приспособы, которая человеку, не изготавливающему регулярно нестандартные спицы не нужна нахрен. Опять-таки, если использовать мотор для велосипеда, а не переколхоженный для гироскутера, то проблем с нестандартной длиной нет вообще, а , заодно и проблемы с необслуживаемыми потрохами. Но это уже другая история.

[М-Велосипедист]

Я же прошу тебя посчитать стоимость  изготовления "самодельной спицы" по простым формулам расчета себестоимости, раз уж ты заявил, что это изделие "зато дешевле".

Вдохновился я на такое после того как получил счёт за изготовление спиц.
И вот сравните какая разница в цене между заказными и самодельными, ровно в три раза :

[М-Велосипедист]

Неа. Вот вообще всё не так и подтягивают спицы не из за увеличения "пятна контакта"

Подобная деформация происходит и на ободе в отверстии ниппеля , а вот вытягиванием спицы можно пренебречь - величина ничтожно мала.

Часто? Ты вязальные спицы что ли покупаешь?

Ну...а какие же...я же портной...

Это потому, что ты на порядок хуже умеешь считать, чем даже второклассник.

Странно, что для вас второклассник пример профессионализма...

Для справки - на порядок - это в 10 раз.

А я думал это ,когда чисто в квартире - со слов жены...

Твоя ошибка в том, что в качестве цены спицы-донора ты взял цену дешевой спицу, возможно, такие и ломаются, а в качестве цены спицы на заказа - цену дорогой, ведь из говна на заказ делать вряд ли будут, не тот контингент клиентов.

Ну цена одной спицы в 35 руб трудно назвать дешевой...

Я глянул по С-Пб, цена спиц, из которых на заказ делают спицы нужной длины 70-90 рублей.

Вы не те цены смотрите, я видел за 5руб при условии покупки 50-и штук.

70-90 рублей. При этом обрезанные под нужную длину - примерно 100 рублей.

Обрезка спиц с накаткой за 10 рублей не существует - спуститесь с небес...

Опять-таки, елси использовать мотор для велосипеда, а не переколхоженный для гироскутера, то проблем с нестандартной длиной нет вообще, а , заодно и проблемы с необслуживаемыми потрохами. Но это уже другая история.

Да, это уже другие цены и другая тема.

[дотошный_крендель]

когда шарики будем перекатывать? на холодную!

[Jones]

Обрезка спиц с накаткой за 10 рублей не существует - спуститесь с небес..

Я и на Земле. Те, кто спицы делает на заказ, не по розничной цене исходный материал покупают. Я предположу, что заготовки еще и без резьбы. Но это только предположение, проверять лень.

Странно, что для вас второклассник пример профессионализма.

Это потому, что с третьеклассником тебя уже бесполезно сравнивать. Несопоставимые величины.

Ну цена одной спицы в 35 руб трудно назвать дешевой

Почему же, смотри - "дешевые спицы по 35 рублей". Видишь, ничего трудного. Их цена - это не показатель качества, если они у тебя отваливаются на ходу. Раз ты нашел место, где они по 5, то и по 35 там будут... не очень.

Подобная деформация происходит и на ободе в отверстии ниппеля , а вот вытягиванием спицы можно пренебречь - величина ничтожно мала.

О! Новая версия вышла. Ведь совсем недавно спицы лопались с другой стороны.

Да, кстати, формулу себестоимости ты пока не освоил.

[М-Велосипедист]

когда шарики будем перекатывать? на холодную!

Когда - это станет осмысленным.