Продвинутые ли-ион зарядки (быстрый заряд, разные алгоритмы) - они есть?

Автор Lab34, 08 Фев. 2025 в 01:39

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

aviator79

Цитата: Lab34 от 09 Фев. 2025 в 21:26Если хотя бы отложенный старт встроить в ЗУ,
А имеется опыт что-то куда-то встраивать?

Lab34

Цитата: aviator79 от 09 Фев. 2025 в 20:05Я не понимаю, что конкретно хочется услышать и увидеть по "продвинутому" зарядному устройству, конкретную схему, готовые устройства, из которых можно самостоятельно собрать такую зарядку или "умные" зарядные устройства, имеющиеся в продаже? 

Хотел бы встретить в продаже, но если таких нет, может кого-то вдохновит, а потом массмаркет подтянется

Surf_el

А зачем вам отложенный старт? Вот о батарейке вы заботитесь, а на свою жизнь накласть. Я так понимаю у вас цель бесконтрольной зарядки, например во время сна? Ну-ну. Удачи тогда
MAC 8t, 16ач Li-on, 5ач LiPo, Mark II от e4bike, 2 шт. NinebotOne E+ и S2, Ninebot ES2, Inmotion V10F

Lab34

Цитата: Surf_el от 09 Фев. 2025 в 22:23А зачем вам отложенный старт? Вот о батарейке вы заботитесь, а на свою жизнь накласть. Я так понимаю у вас цель бесконтрольной зарядки, например во время сна? Ну-ну. Удачи тогда

Волков бабахов бояться - на электричке не кататься

Ещё присматривать четверть дня за батареей - не очень.

Но для небольшого успокоения параноиков можно ввести полное выключение подачи питания через скажем 10 часов (или как зарядка определит, что батарея заряжена).

Цель скорее - возможность иметь быструю, но сберегающую ресурс батареи (за счёт недозаряда и мер против холода) и удобную-портативную-менее шумную зарядку.

koolon

Цитата: Surf_el от 09 Фев. 2025 в 22:23А зачем вам отложенный старт?
там скрытая цель, ночью электричество дешевле  ;-D

koolon

Просто попросить Алису, она все сделает :-)
внедрить зарядку в систему умного дома и все дела, или хотя бы в gsm розетку включить, и смс посылать.

Lab34

Цитата: koolon от 10 Фев. 2025 в 00:23Просто попросить Алису, она все сделает :-)
внедрить зарядку в систему умного дома и все дела, или хотя бы в gsm розетку включить, и смс посылать.
Скептически к умным домам отношусь, но даже с ней можно только отложенный старт реализовать. Просто, на зарядке стоит определенная программа (зимой) вроде "воткнулась батарея? Ждём 3 часа, а потом плаавно набираем мощь". Ну или какой-то аналог ШИМ, когда единицу времени подаёт питание, другую нет. Хотя вряд ли то что нужно))

Ну и если есть безопасный ток заряда при минусах (говорят что 0.02С при -30, при -10 наверно больше) и он существенно поможет батарее греться, можно и его вместо простоя подавать. Плюс так как сопротивление батки в холоде увеличивается (правда не пишут, на сколько), больше энергии при заряде уйдет в тепло.

koolon

https://aliexpress.ru/item/33008659675.html
25тыс рублей (при вольтаже до 20в дешевле раз в 5)
EBC-B20H 12-72V 20A
алгоритмы какие хочешь можно указать, заодно и разрядку и паузы.
по температуре правда не отследить, но ТС вроде не собирается ее отслеживать, хотя из-за нее и тему замутил  :-)

koolon

ставил акб на ледозаливную машину, заряжалась и простаивала в теплом боксе, при выезде на работу минут на 30, температура акб падала, несмотря на то, что нагрузка была хорошая, примерно 1С...т.е. не особо она себя нагревать могла

Lab34

Цитата: koolon от 10 Фев. 2025 в 00:47ставил акб на ледозаливную машину, заряжалась и простаивала в теплом боксе, при выезде на работу минут на 30, температура акб падала, несмотря на то, что нагрузка была хорошая, примерно 1С...т.е. не особо она себя нагревать могла

В чем-то она не то что себя, а атмосферу греет. В тепле наоборот, атмосфера (и может протекающие токи) греют батарею (пока она холоднее чем т воздуха).

Lab34

Цитата: koolon от 10 Фев. 2025 в 00:42https://aliexpress.ru/item/33008659675.html
25тыс рублей (при вольтаже до 20в дешевле раз в 5)
EBC-B20H 12-72V 20A
алгоритмы какие хочешь можно указать, заодно и разрядку и паузы.
по температуре правда не отследить, но ТС вроде не собирается ее отслеживать, хотя из-за нее и тему замутил  :-)


Она не только 25к стоит, но и вроде 10 кг весит)). И если даже "потребительские" ЗУ не очень идут в регулировку оборотов вентилятора по нужности, такой серьезный агрегат будет шуметь как вертолет при любых нагрузках.

По температуре - можно её отмониторить для исследования, потом просто применять на практике. Например, рекомендуют два-три часа батарею с холода подержать до зарядки, наверняка это утверждение проверено с термометром, и если оно верно, можно и без него (хотя с ним точнее).

Типа график нагрева батареи на 20 Ач с температурой -10 в теплом помещении (+25 или +20) и при подаче тока 1а (или как рекомендуют при -30 0.4а) с напряжения близкого к 3.0 на ячейку. Хотя можно с любым током замерить, а оттуда прогнозировать крутость её кривой при больших/меньших токах.

У литий-ион батареек теплоёмкость на уровне алюминия

https://www.batterydesign.net/specific-heat-capacity-of-lithium-ion-cells/

Около 1000 Дж/(КГ*С)

У алюминия около 900, у воды 4200

То есть нужно в 4.2 раза меньше энергии приложить на нагрев на каждый градус, чем для воды, греться/охлаждаться будет примерно как алюминий.


Surf_el

Цитата: Lab34 от 09 Фев. 2025 в 22:45Волков бабахов бояться - на электричке не кататься

Ещё присматривать четверть дня за батареей - не очень.

Но для небольшого успокоения параноиков можно ввести полное выключение подачи питания через скажем 10 часов (или как зарядка определит, что батарея заряжена).

Цель скорее - возможность иметь быструю, но сберегающую ресурс батареи (за счёт недозаряда и мер против холода) и удобную-портативную-менее шумную зарядку.
Ну тогда не забудьте в свою умную зарядку датчик дыма и огня встроить и сигнализацию, чтобы разбудила в случае чего
MAC 8t, 16ач Li-on, 5ач LiPo, Mark II от e4bike, 2 шт. NinebotOne E+ и S2, Ninebot ES2, Inmotion V10F

papergun

Цитата: Lab34 от 08 Фев. 2025 в 12:28А есть хотя бы портативный вариант отложенного старта, может есть переходник на провод от сети или зарядный? Чтоб просто ввести старт зарядки через 3 часа.
Зарядок с таймером не встречал, но если это нужно для того чтобы заряд начался только после того как холодная батарея отогреется до приемлемых температур, то мне кажется можно использовать функционал смарт бмс, там есть настройки температурных порогов включения-отключения заряда (по крайней мере в jkbms эти настройки есть)-вроде как раз для таких случаев (сам я этот функционал не опробовал-не было такой нужды)

koolon

Цитата: Lab34 от 10 Фев. 2025 в 01:02для исследования, потом просто применять на практике.
тогда нет смысла заряжать током в 1А вначале. Особенно в вашем бытовом случае.

aviator79

Цитата: Lab34 от 08 Фев. 2025 в 12:28Отдельная габаритная розетка с кучей таймеров по дням недели с рассчетом на 220 вольт/16А выглядит излишней.
А какие трудности встроить такую розетку с таймером внутрь корпуса зарядника? Можно взять самый простой по конструкции и по управлению таймер, разобрать, вытащить из него сам механизм и встроить в ЗУ.

Снимок экрана_2025-02-10_10-28-03.jpg

kommunist

Цитата: Lab34 от 10 Фев. 2025 в 00:31Ну и если есть безопасный ток заряда при минусах (говорят что 0.02С при -30, при -10 наверно больше) и он существенно поможет батарее греться, можно и его вместо простоя подавать.
Зачем помогать батарее греться "изнутри"?  /:-)  Если она всё равно в комнате нагреется снаружи, что куда лучше для её ресурса. А также для твоей безопастности. Сколько слышал о бабахах лития, практически всегда они при зарядке. И ОЧЕНЬ часто как раз зарядке с мороза, хотя токи вполне даташитные вроде. Просто на морозе слишком нестандартное состояние батки. Ну да, бывает просто острая необходимость начать зарядку на морозе и "прогревать током", если деваться некуда. Но своими руками самому создавать такую ситуацию, для чего? /:-) Пусть спокойно согреется сама :fool:

Lab34

Цитата: kommunist от 10 Фев. 2025 в 12:57Зачем помогать батарее греться "изнутри"?  /:-)  Если она всё равно в комнате нагреется снаружи, что куда лучше для её ресурса. А также для твоей безопастности. Сколько слышал о бабахах лития, практически всегда они при зарядке. И ОЧЕНЬ часто как раз зарядке с мороза, хотя токи вполне даташитные вроде. Просто на морозе слишком нестандартное состояние батки. Ну да, бывает просто острая необходимость начать зарядку на морозе и "прогревать током", если деваться некуда. Но своими руками самому создавать такую ситуацию, для чего? /:-) Пусть спокойно согреется сама :fool:

Одни пишут что малые токи нагрева не окажут, другие "зачем греть")).

Вот как раз чтоб не вышло, что на довольно холодную батарею подаёшь скажем 10 вредных ампер, а скажем 3, для которых это вовсе не холодно. Скорее всего взрывы после мороза были от больших токов и без серьезного ожидания.

Если сравнить с мобильными телефонами, дефолтная 3а зарядка это как 5 4000-махов смартфонов заряжать от древнего usb 500 ma. На уровне кнопочных телефонов, а на современных мобилках и беспроводная и какая-нибудь 60-ватная зарядка освоена.

Аргументируют, что от таких токов батарея "больше прослужит" и в чём-то да, но продлить жизнь проще высокими токами с небольшим недозарядом, так даже лучше. Может 3-амперка более актуальна в холодное время, но батарея постепенно греется и можно больший ток подавать.

kommunist

Цитата: Lab34 от 10 Фев. 2025 в 14:04но продлить жизнь проще высокими токами с небольшим недозарядом, так даже лучше.
Высокими токами жизнь батке априори сократишь :fool:  Чем меньше токи что зарядные что разрядные, чем дольще её жизнь. Кроме того, заряжая высоким током ты и так её недозарядишь, выключив ЗУ при достижении 4,2в, на батке после выключения может оказаться и менее 4,0в. Зависит от тока и сопротивления батки. Для того и существует  режим постоянства напряжения в конце зарядки, когда ток постепенно снижается.
Вы явно валяете дурака, вместо того, чтобы просто взять да поизучать предмет как следует. :neg: