Как определить мощность двигателя

[Gr]

А если эвел кастомный, собранный собственными ручками?
Просто бежать? 

Тут два путя(с)... В соседской теме "Вот и..." уже написал, но и здесь репитну:
ТС изготавливают из частей ТС= велосипед из велосипедных, мопед из мопедных, авто из автомобильных.
Если ты сделал микс= ты создал себе траблы.
Для "кастомных", например в мотопокрышками, придется оформлять одобрение единичного ТС:
https://sudact.ru/law/reshenie-komissii-tamozhennogo-soiuza-ot-09122011-n_19/tr-ts-0182011/v/2/

По результатам изучения всех необходимых доказательственных материалов аккредитованная испытательная лаборатория выдает заявителю свидетельство о безопасности конструкции транспортного средства, в которое при необходимости заносятся отметки об ограничении применения транспортного средства.

Т.е. ты можешь получить и отказное письмо, что это "немопед" с указанием, что ТС не предназначено для участия в движении по ДОП = у тебя спортбайк аналогичный питбайку, и любой выезд на ДОП, включая тротуары чреват штрафом ..

На самом деле решение наших проблем есть. Документальное и техническое. Во первых придется возить с собой паспорт с чеком.

Это может подтвердить, что имущество ваше и не более.
ТС на дороге идентифицируется по маркировке на частях относящихся к безопасности ТС
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/f22216f825c9e6622c19a794206ff08316ae57be/#dst100819

А вообще покупатель не обязан проводить техническую экспертизу купленного на соответствие.

Точно! Можно было ограничиться только этим, и красным не писать...

Всё остальные "бумажки с печатями",

Тролль никак не может понять, что в реальности давно существует электронный документооборот, и большинство доков существуют в электронных базах данных, доступных дпснику даже на дороге ( в населенном пункте)

[Агапит]

Тут два путя

Получается три: таки бежать !!! 

[Gr]

Получается три: таки бежать !!! 

Конечно! Как у палки! два конца и центр масс
Бежать куда? От себя? Дураки есть везде....
Коли изготовил мопед - доведи до ума... Да, тысяч 15-20 уйдет на сертификацию, или купи готовый с категорией L1.
Ждем "электровелосипед" в п.1.2. ПДД....

[Homesick_sk]

Потому как гаишник не спрашивает у водителя ни диплома о высшем, ни даже аттестата о среднем, а нынче людей без второго тоже вполне достаточно, ещё и часто еле говорящих по русски.

Дак речь не о гаишниках как отдельных персонажах, а действий государства в целом, где желтая контора способна купить целые рейды на пару с законопроектами. 

[Агапит]

Ждем "электровелосипед" в п.1.2. ПДД....

Просто приткнут к СИМам до кучи и не станут заморачиваться.Допускаю, что некоторые инспектора уже сейчас особой разницы не видят 

[Gr]

Просто приткнут к СИМам до кучи и не станут заморачиваться.Допускаю, что некоторые инспектора уже сейчас особой разницы не видят 

Зачем гадать? СИМ это ТС без сидушки, элвел с сиденьем...
Никто не может обязать производителей изготавливать СИМ и элевелы!
Будет все как "обычно" - определение "СИМ" и "эл.вел" появятся, а самих устройств  - нет. Где эти "устройства автоматического снижения скорости" сертифицированные по ГОСТу? Даже у шеринга они сертифицированы по электропомехобезопасности но не как компонент ТС = "СИМ".
Инспекторов надо "учить"... Но кроме отмены таких постановлений самим "попавшим" никто этим заниматься не будет. Учитывая, что у нас право не прецедентное, это придется делать каждый раз, даже если Пленум ВС даст разъяснения.

[Hoholus]

Разумеется разговор идёт о моторах без гаек внутри.

Ну, я имею в виду, что магниты могут тоньше чем надо поставить или на проводах сэкономить А вес в массу корпуса вкачать.

[micgelly]

Гаишник обязан разбираться только в стандартных документах, требуемых на дороге: права, техпаспорт, доверенность, страховка...

А вот здесь вы не правы. Все сотрудники ГИБДД, проходят специальное обучение в учебных центрах МВД. Это включает изучение нормативных актов, регулирующих деятельность ГИБДД, правил дорожного движения, методов работы с населением и другие аспекты. И в частности изучают основные законодательные моменты. В частности пределы своих полномочий. В реальности вместе с появлением погон у многих рвет крышу в части вседозволенности.

Дак речь не о гаишниках как отдельных персонажах, а действий государства в целом, где желтая контора способна купить целые рейды 

Именно так. Сейчас желтая. Потом зеленая. Потом синяя. Законы? Конституция? Не, не слыхали... Не исключено возникновение другого тренда. Например на ролики. Если станет лакомым куском то какая нибудь приближенная к небожителям компания тоже подгребет под себя тему. Так и живем.

Это может подтвердить, что имущество ваше и не более.

Нет. Чек и паспорт на товар подтверждает вашу собственность и добропорядочность как покупателя. Остальное к продавцу и производителю. НО! В кое-какой стране уже ввели практику проверки контрагента. А с какого такого хрена я должен проверять хозяйственную деятельность чужой фирмы? А "вот с такого" сообщает налоговая и ты или вынужден идти судится одновременно закрыв собственную фирму или сглотнуть и делать что было велено...
И тут нас тоже принуждают доказывать, что мы ни причем.

Дураки есть везде....

Тут не дураки. Тут другое слово...

Коли изготовил мопед - доведи до ума... Да, тысяч 15-20 уйдет на сертификацию, или купи готовый с категорией L1.

Вы понимаете что этого только от нас и ждут.
Во первых по 20 тысяч с носа это-ж некислая такая прибавка кому-то из тех кто выше.
Кстати а почему по 20 тысяч? Там прям супер-затраты на сертификацию? Посмотреть маркировку двигателя 20 тысяч? А почему не по 200? Ответ очевиден. 200 платить не будут. А что не сделать 2 тысячи? Я первый побегу сертифицировать.
А во вторых наличие у вас прав, которые можно отнять, позволяет при желании вертеть гражданина на известном органе. Вам наверное известно что такие случаи не редки?
В третьих вся эта регуляторная история со всякими разрешениями, правами, сертификатами создана только для сбора денег и не делает жизнь не лучше, ни безопасней. Иной водитель с правами опасней. У всех автовладельцев есть права. И что? Рискнете ездить на велосипеде вместе с ними по дороге? Я ни за что! Пожить ещё хочется. Кстати давным давно когда я купил первую машину, то с правами как-то не сложилось. Так вот я и ездил 10 лет без прав. Не хорошо конечно, но некогда было заниматься их получением. И что удивительно, никаких проблем не было. Ну да, когда тормозили приходилось отдавать зеленую бумажку. Так что дело не в правах а в голове!

Где эти "устройства автоматического снижения скорости" сертифицированные по ГОСТу? Даже у шеринга они сертифицированы по электропомехобезопасности но не как компонент ТС = "СИМ".

Да бред это все устройства. Можно сертификатами и устройствами хоть обвешаться. Даже на скорости 5 км/ч можно нанести травмы несовместимые с жизнью. Сбиваете человека, а он падает затылком о бордюр. Итог - труп.

Инспекторов надо "учить"... Но кроме отмены таких постановлений самим "попавшим" никто этим заниматься не будет.

Ну почему. Я могу. У нас беда в том, что всякие "юристы" это весьма обнаглевшая категория которая берет (не маленькие) деньги и ни за что не отвечает. Тем самым поощряют порочную систему. А вот если бы подать жалобу, иск и т.п. стоило небольших денег и усилий, то всякие "царьки от власти" ой как бы задумались. Например 1000 руб. за отмену постановления вполне приемлемо.
Кстати вот вам мой личный пример. Не так давно у меня эвакуировали автомобиль. Не по-делу. Решение об эвакуации принимает сотрудник на месте. Не все ситуации на местности однозначны. В юриспруденции, при наличии сомнений, ситуация считается в пользу ответчика. Но, как вы понимаете, сотрудник на месте не обязан иметь юридическое образование. Поэтому сомнение было трактовано в пользу нарушения. Итог таков. Машину отдали. Штраф аннулировали. Получили иск на 238 тыс. Сначала пытались хамить, а сейчас пришло понимание и пытаются договорится. И это всё было решено через три бумажки. Без беготни по инстанциям. Так что зная как можно многое.

Учитывая, что у нас право не прецедентное, это придется делать каждый раз, даже если Пленум ВС даст разъяснения.

А вот здесь вы не правы. Право у нас де-юро не прецедентное, а де-факто именно такое. Судьи не хотят разбираться во всех нюансах. Им лениво.

[Mike 372]

Вы понимаете что этого только от нас и ждут.
Во первых по 20 тысяч с носа это-ж некислая такая прибавка кому-то из тех кто выше.
Кстати а почему по 20 тысяч? Там прям супер-затраты на сертификацию? Посмотреть маркировку двигателя 20 тысяч? А почему не по 200? Ответ очевиден. 200 платить не будут. А что не сделать 2 тысячи? Я первый побегу сертифицировать.

Да кому это нужно? На дорогах что, проверяют сертификацию? Хочешь мопед - пожалуйста. Получи ВУ категории М, надень шлем и езди, соблюдая правила для мопедов. Никого не волнует, кастомный он или покупной, сертифицирован или нет. Хочешь ездить без ВУ по правилам для велосипедов, тоже все ясно и прозрачно. Можешь на любой велосипед установить двигатель до 250 Вт. В ПДД все определения даны. Просто развелось много хитрожопых, которые хотят считать велосипедом агрегат с мотором для мопеда, или который на велосипед совершенно не похож, а выглядит как мопед или мотоцикл. И документов ни каких нет.

[Homesick_sk]

Сейчас желтая. Потом зеленая. Потом синяя. Законы? Конституция? Не, не слыхали...

Ну, перенимают прекрасные примеры западных коллег с их лоббированием.

Остальное к продавцу и производителю.

Сча ещё с честными знаками начнут всем голову парить.

[Gr]

Нет. Чек и паспорт на товар подтверждает вашу собственность

Странно! А "имущество ваше" - не тоже самое?

И тут нас тоже принуждают доказывать, что мы ни причем.

Косите под "юриста"? Доказывать невиновность ? - уже смешно;)

Вы понимаете что этого только от нас и ждут.

От нас "ждут" штрафов по ст.12.7, и далее по ниспадающей...

Кстати а почему по 20 тысяч?

Можете уточнить сами тарифы сертифицирующих центров за оценку соотвтетсвия единичного ТС категории "велосипед" или "мопед", я этим не занимаюсь..
Видел, что за получения VIN на шасси авто чел заплатил 45 тр.

Я первый побегу сертифицировать.

Вы производитель или импортер?

В третьих вся эта регуляторная история со всякими разрешениями, правами, сертификатами создана только для сбора денег и не делает жизнь не лучше, ни безопасней.

Как юрист вы должны догадываться, что безопасность достигается контролем соблюдением законов, а не их требованиями...

Да бред это все устройства.

Согласен! Ограничивать скорость до 25км\ч у СИМ, и не ограничивать хотя бы 90/110 км/ч у кТС...

Ну почему. Я могу. У нас беда в том, что всякие "юристы" это весьма обнаглевшая категория которая берет (не маленькие) деньги и ни за что не отвечает.

Ого!!! Вы бесплатно гарантируете выигрыш в судебном процессе по ПДД?

Например 1000 руб. за отмену постановления вполне приемлемо.

Это можно сделать бесплатно, самому, на портале Госуслуг, или через интернет приемную надзорного органа. Можете ходатайствовать о предоставление защитника с момента открытия административного производства. В киношке видели: "-Я требую адвоката!"

Но, как вы понимаете, сотрудник на месте не обязан иметь юридическое образование.

А юрист должен знать и падежи

Право у нас де-юро не прецедентное, а де-факто именно такое.

Вы ошибаетесь! Де-факто преобладают обвинительные судебные решения, помноженное на "телефонное право".

На дорогах что, проверяют сертификацию?

Нормальный человек видит ее в документе своего ТС, что бы понять, что именно он купил и какое ВУ необходимо. В Саратове принято сличать информацию с китайского сайта с определением в п.1.2 ПДД.
Для всего, кроме мопеда сертификацию проверяют перед выдачей ГРЗ, причем именно  сотрудники ГИБДД.

Никого не волнует, кастомный он или покупной, сертифицирован или нет.

Угадай: для чего ст.12.5 КоАП и ст.238 УК?

[edw123]

А вот здесь вы не правы. Все сотрудники ГИБДД, проходят специальное обучение в учебных центрах МВД.

Так я не возражаю против этого факта, но лишь уточняю, что "основания доверять" у них есть лишь к стандартным документам. Любые нестандартные - с высокой долей вероятности есть липа. И их этому тоже учат, вместе с их личным опытом. Поэтому всякие наклейки и надписи - это на 99% лажа, в чём они и не сомневаются, но не всегда хотят возиться.

[edw123]

Дак речь не о гаишниках как отдельных персонажах, а действий государства в целом, где желтая контора способна купить целые рейды на пару с законопроектами. 

Да это везде так с большими конторами. Я же наоборот - если вот лично с Вами приключилось или как себя заранее обезопасить.

Ну, я имею в виду, что магниты могут тоньше чем надо поставить или на проводах сэкономить А вес в массу корпуса вкачать.

Это бывает редко, и это без разборки и обмерки всё равно не понять. Когда мотор "не криминальный", то хорошо ранжируется именно по весу, среди однотипных разумеется - бессмысленно кареточник с миникрошкой взвешивать.

[Homesick_sk]

Да это везде так с большими конторами.

И это печально, откровенно говоря, несмотря на то, что меня это не особо касается.

[Gr]

Любые нестандартные - с высокой долей вероятности есть липа.

В кои веки здравая мысль... Ему бы еще понять, что есть "стандартные":
https://sudact.ru/law/reshenie-komissii-tamozhennogo-soiuza-ot-09122011-n_19/tr-ts-0182011/vi/
И все компоненты из этого списка, обязаны ее иметь
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_2709/f22216f825c9e6622c19a794206ff08316ae57be/#dst100819
Конечно, кое-что конструктивно скрыто от глаз инспектора, но шины, светотехника и катафоты в "прямой видимости"

[edw123]

И это печально, откровенно говоря, несмотря на то, что меня это не особо касается.

Ну... правила пишутся чтобы большим группам людей было удобно и безопасно. Ну вот одна такая "большая группа" имеет свою точку зрения по какому-то вопросу, возможно она и права, а возможно и её нагнут. Ну жизнь течет нормальным чередом, как и должна и вопрос тут не в печали.

[Mike 372]

Ты предлагаешь инспектору определять тип ТС по катафотам? А если кто-то установит на велосипед катафоты от мотоцикла, добро пожаловать на штрафстоянку? Из стандартных документов только ПТС установленного образца. На честный мопед он может быть и выдается, но иметь его при себе и предъявлять инспектору ни кто не обязан. А у велосипедов, СИМ и иных средств передвижения ничего такого стандартного нет.

[micgelly]

Так я не возражаю против этого факта, но лишь уточняю, что "основания доверять" у них есть лишь к стандартным документам. Любые нестандартные - с высокой долей вероятности есть липа. И их этому тоже учат, вместе с их личным опытом. Поэтому всякие наклейки и надписи - это на 99% лажа, в чём они и не сомневаются, но не всегда хотят возиться.

А почему вы забываете, то что добросовестный покупатель НЕ обязан ничего доказывать и тем более нести убытки? Почему таможня пропускает якобы контрафактные моторы? Может пострадавшим от произвола подсказать, что можно подать судебный иск на продавца? Сейчас быстро вся торговля прекратится. А можно еще и в суд желтую компанию затащить потому, как у них моторы тоже нифига не 250. А методику определения мощности мотор-колеса уже в ГОСТ внесли? Я лично не нашел. А как тогда экспертизу проводить? На глаз?