Полезная информация


avatar_LeoDron

2 на 2 полный привод

Автор LeoDron, 20 Июль 2011 в 19:54

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

LeoDron

Цитата: edw123 от 13 Нояб. 2018 в 12:56У него уже один есть - 36В. Не дуаю, что он готов перепаивать.
Если увеличение скорости стоит на последнем месте (читается скорее как пожелание, пункт 4) то  я бы оставил и усилил батарею 36 В.
2х36Вх15А - для веса общего конфига [user]Шмель[/user] более чем достаточны для всех остальных хотелок (пункты 1-3)

«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Шмель

#1153
Цитата: edw123 от 13 Нояб. 2018 в 12:56
Это надо уточнять: [user]Шмель[/user], какой диаметр мотора?

Добавлено 13 Ноя 2018 в 12:57
У него уже один есть - 36В. Не думаю, что он готов перепаивать.
Диаметр то ли  11, то ли 12 см... не снимая померил, на глаз, линейкой,  вилка мешает..
Да, как то не хочется ни чего менять с этим аккумом в 36V для переднего колеса. Да и с колесом тоже. А вот второй, на заднее колесо, точно , будет 48 а.ч. На багажнике.

Цитата: LeoDron от 13 Нояб. 2018 в 12:53
Вы собираетесь ставить акумуляторы на разное напряжение? Сам так какое-то время использовал такую конфигурацию -  очень не удобно.
А в чом состояло неудобство? Два зарядника. Приехал домой, подключил оба.. зажглись зелёные лампочки, выключил и поехал..

Цитата: LeoDron от 13 Нояб. 2018 в 13:08
Если увеличение скорости стоит на последнем месте
2х36Вх15А - для веса общего конфига
Ну, километров 40 в час, конечно, хотелось бы.. У нас везде по городу такое ограничение стоит, почти везде..

LeoDron

Добавлю. Пользовал 36+48В батареи с общим «-». Кроме неудобства раздельной зарядки и разрядки (одна батарея разряжалась быстрее),
была проблемма нестабильной работы дисплея (часто выключался). После того как вернулся на 36В - работает без нареканий.
По своему опыту советую в двухмоторных конфигах использовать одно напряжение, моторы с одинаковыми оборотами (мощность может быть разной).

Ещё. Даже на идентичных моторах полной синхронизации работы по вливаемой мощности от ручки газа не удалось получить. Вижу, потому что пока ещё стоят два дисплея, все сенсоры, кроме уровня ПАС, запаралелены. Но при работе в режиме ПАС даже в разновитковые моторы вливалась одинаковая мощность. Такая синхронная работа очень нравится, но не всегда нравится крутить педали.
Поэтому, думаю как выбросить ручку газа и сделать генератор импульсов на вход от ПАС, а скорость регулировать уровнем ПАС. Возможно у кого-то будут другие идеи?
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

edw123

Цитата: Шмель от 13 Нояб. 2018 в 14:11
Диаметр то ли  11, то ли 12 см... не снимая померил, на глаз, линейкой,  вилка мешает..
Да, как то не хочется ни чего менять с этим аккумом в 36V для переднего колеса. Да и с колесом тоже. А вот второй, на заднее колесо, точно , будет 48 а.ч. На багажнике.
А в чом состояло неудобство? Два зарядника. Приехал домой, подключил оба.. зажглись зелёные лампочки, выключил и поехал..
Ну, километров 40 в час, конечно, хотелось бы.. У нас везде по городу такое ограничение стоит, почти везде..
Это тогда мотор "350Вт". Вес ~2.8кг.
В принципе 2*36 удобнее будет - всегда сможете поменять, удобно проверять проблемы перестановкой... Можно взять более оборотистый мотор и скорость будет выше и на 36В.

Вообще любой вариант годится с соответствующим пониманием.

Шмель

#1156
Цитата: LeoDron от 13 Нояб. 2018 в 14:17
Добавлю. Пользовал 36+48В батареи с общим «-». Кроме неудобства раздельной зарядки и разрядки (одна батарея разряжалась быстрее),
была проблемма нестабильной работы дисплея (часто выключался). После того как вернулся на 36В - работает без нареканий.
По своему опыту советую в двухмоторных конфигах использовать одно напряжение, моторы с одинаковыми оборотами (мощность может быть разной).
Имеется в виду при использовании одного дисплея?
А если две независимые системы, два дисплея, две ручки газа, два МК, два аккума? Общего минуса нет.
А как измерить обороты?
Ну да, батареи разряжаются не одновременно. Но это будет происходить уже на обратном пути и доехать можно на одном колесе. Получается программируемый форсмажор.


Добавлено 13 Ноя 2018 в 14:29

Цитата: edw123 от 13 Нояб. 2018 в 14:25
В принципе 2*36 удобнее будет - всегда сможете поменять, удобно проверять проблемы перестановкой...
А вот это, уже, существенный аргумент! Очень существенный! Всегда можно проверить и выявить неисправный узел, взяв у заведома исправного, ибо оба сразу выйти из строя не могут...

satell

Цитата: edw123 от 13 Нояб. 2018 в 14:25Это тогда мотор "350Вт". Вес ~2.8кг.
Подтверждаю. У меня 350 Ватт - 2,8 кг.
Вот спецификация: https://www.li-force.ru/shop/view/motor-zadnij-xofo-xf-c-350vt-10t-reduktor-pod-tresotku
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

edw123

Цитата: Шмель от 13 Нояб. 2018 в 14:26А вот это, уже, существенный аргумент! Очень существенный! Всегда можно проверить и выявить неисправный узел, взяв у заведома исправного, ибо оба сразу выйти из строя не могут...
Ну на самом деле 36 и 48 элементы практически не отличаются друг от друга и можно тасовать совершенно безболезненно. Земли тоже можно объединять без большого риска. Дисплей можно иметь один и переключать его когда надо изменить параметры. Ручка газа может быть тоже одна, тормозные концевики.

DragonTM

Цитата: Шмель от 13 Нояб. 2018 в 14:11Ну, километров 40 в час, конечно, хотелось бы
сколько у вас сейчас на вывешеном колесе скорость максимальная?
Мои байки - https://electrotransport.ru/index.php?topic=35001.0
Новый проект электромотоцикла - https://electrotransport.ru/index.php?topic=51461.0

LeoDron

Цитата: Шмель от 13 Нояб. 2018 в 14:11Ну, километров 40 в час, конечно, хотелось бы.
Твой передний мотор при выше 34км/ч работать не будет. Вся нагрузка ~ 600 Вт ляжет на задний мотор и его батарею -выше в теме уже писали.
Очень неприятно это, сильно теряется динамика разгона, и при 34 км/час ускорение тормозится, как вроде как мотор сдох.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

LeoDron

Цитата: Шмель от 13 Нояб. 2018 в 14:26Имеется в виду при использовании одного дисплея?
А если две независимые системы, два дисплея, две ручки газа, два МК, два аккума? Общего минуса нет.
А как измерить обороты?
Две ручки газа  стояло.  Не работает оно в реалиях - оставил одну. Во всем остальном можно использовать, но прими во внимание, что при отключаемом приводе или при неравномерной нагрузке на моторы, батареи будут грузится не равномерно (одна из них будет сачковать).

Два дисплея считаю, что это моветон, у меня они временно стоят только для теста.
Обороты смотри по холостому ходу.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

Шмель

Цитата: DragonTM от 13 Нояб. 2018 в 14:33
сколько у вас сейчас на вывешеном колесе скорость максимальная?
36.1 км.ч.

satell

#1163
Только что проверил максимальную отдельных моторов на свежезаряженной батарее.
Только Передний мотор (14Т) 41 км/ч.
Только Задний мотор (10Т) 44 км/ч.
Полный привод - 45 км/ч.
Учитываем погрешность измерений, у нас ветренно.


Когда придет мотошлем, я закреплю камеру и смогу прикладывать видеоролики к тестам.


P.S.
В общем-то практически согласуется с параметрами на сайте ли-форсе.
Задний 10Т https://www.li-force.ru/shop/view/motor-zadnij-xofo-xf-c-350vt-10t-reduktor-pod-tresotku
Передний 14Т https://www.li-force.ru/shop/view/motor-perednij-xofo-xf-fd-350vt-14t-reduktor-2
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

Шмель

Цитата: satell от 13 Нояб. 2018 в 15:24
Только Передний мотор (14Т) 41 км/ч.
Только Задний мотор (10Т) 44 км/ч.
Извиняюсь за дремучесть. Знаю что такое ватты и вольты, что такое амперы и лошадиные силы, струдом, но представляю себе крутящий момент ... а что за параметр  Т?

tmiaer

#1165
[user]Шмель[/user], количество витков обмотки на зуб. Чем больше - тем выше момент  при том же токе и ниже обороты при том же напряжении.

Добавлено 13 Ноя 2018 в 15:44

Цитата: satell от 13 Нояб. 2018 в 15:24
Только Передний мотор (14Т) 41 км/ч.
Только Задний мотор (10Т) 44 км/ч.
Непонятно одно. Эти моторы должны различаться в 1.4 раза, почему различие на уровне погрешности - непонятно. Возможно там нет такой разницы в витках, больше похоже, что один, например, 10T, а другой 11T.

Или всё упирается в мощность контроллера, но всё-равно никакой логики в описаниях у продавца не вижу.

Либо моторы сильно разного конструктива внутри (разное количество зубов/магнитов/толщина статора), тогда их по виткам сравнивать вообще не имеет смысла.

LeoDron

#1166
[user]Шмель[/user], моя история 2х2 очень похожа на твою, только с отличием, что у меня  ограничение скорости в 25-30 км/ч.
Постараюсь коротко описать, потому что вижу сейчас вижу многие ошибки, которые ты пытаешься повторить.
1.  Было 250 Вт, 36В /14А, 8Т. По равнине хватало, но динамика и тяга в горки не устраивала-150 кг ощего веса.
2. Поставил второй тяговой мотор 10Т - тяга с горки выше всех похвал, но другое качество езды сильно упало - при скорости 22 км/час задний мотор отключался, и как мордой в стену.
3. Поставил на второй мотор батарею 48В, уровняв таким образом оба мотора в скорости ХХ. Стало на много лучше, но не идеально. Началась байда с зарядкой двух акумуляторов, и один из них всегда умудрялся первым разрядится, обрекая меня в конце поездки на одномоторный унылый конфиг. Ему бы помочь остатками второй батареи, но нельзя - напряжение разное. Спасал в таких ситуациях доехать до дома только ПАС 1-2 уровня (50-100Вт равномерной нагрузки на каждый из моторов).
А каждый мотор по отдельности от своей батареи на ручке газа просаживал батарею, отключая контролер. Совсем грустно. Плюс заморочка с двумя дисплеями и двумя кнопками переключения ПАС и т.д.
4.  2х36Вх14А, идентичные моторы 8Т. Зараралеленные батареи 4Р+3Р  Нет проблем  :wow:

Поэтому в твоём случае, советую или смириться со скоростью и оставить 36В. Или нарастить первой батарее 12 В, а вторую на 48 В взять.



Добавлено 13 Ноя 2018 в 15:53

Цитата: satell от 13 Нояб. 2018 в 15:24Только Передний мотор (14Т) 41 км/ч.
Только Задний мотор (10Т) 44 км/ч.
Обороты ХХ какие у этих моторов?
Похоже, что 10Т не хватает мощности (А) и он на свою максимальную скорость не выходит.
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

satell

Цитата: tmiaer от 13 Нояб. 2018 в 15:42Либо моторы сильно разного конструктива внутри (разное количество зубов/магнитов/толщина статора), тогда их по виткам сравнивать вообще не имеет смысла.
Тоже задумался. Я не заметил сильной разницы в работе.

Добавлено 13 Нояб. 2018 в 15:55

Цитата: LeoDron от 13 Нояб. 2018 в 15:49Обороты ХХ какие у этих моторов?
Завтра проверю на веле, ранее я указывал конструктивные цифры.
Клуб 2х2. Добро пожаловать всем, живое общение, консультации! https://t.me/club2x2

LeoDron

Цитата: satell от 13 Нояб. 2018 в 15:53Завтра проверю на веле, ранее я указывал конструктивные цифры.
Скорость ХХ на определеном напряжении и есть самый конструктивный скоросной  параметр :-)
«Конёк Горбунoк»-Колёса: 16"; Single speed: 48/12T; 2MК (YOUE,250W,8Т); Kонтролёры: 2xКТ 14A; Батарея:36В/27Ач; Вес: ~150 кг; Макс. ск. : 28 км/ч
Симулятор: https://www.ebikes.ca/tools/simulator.html?bopen=true&motor_b=MG01_STD&motor=MG01_STD&batt=B3614_PF&batt_b=B3614_PF&autothrot=false&cont=cust_14_50_0.1_V&cont_b=cust_14_50_0.1_V&mass=150&mass_b=150&hp=0&hp_b=0&throt=100&grade=&grade_b=0&k_b=1&throt_b=100&whee&wheel_b=16i&wheel=16i&add=true&blue=Lbs

edw123

Цитата: Шмель от 13 Нояб. 2018 в 15:34
Извиняюсь за дремучесть. Знаю что такое ватты и вольты, что такое амперы и лошадиные силы, струдом, но представляю себе крутящий момент ... а что за параметр  Т?
Это технический параметр варианта изготовления мотора. Для пользователя он позволяет оценить обороты мотора по табличке или сравнить два разных мотора. Гораздо более удобен параметр rpm (рпм) - сразу позволяет и обороты знать и скорость при известной батарее и известном диаметре колеса. Только продавцы могут ошибки допускать, указывая эту цифру, а "Т" чаще всего железно выбита на моторе.