2 на 2 полный привод

[Олег Седой]

А что за проблема с начальным моментом? Насколько это критично? Имеется ввиду, что ячейки лиферо заряжаются до 3,65в, а литий до 54,6в?
Добавлено 08 Дек. 2018 в 10:56
А что за проблема с начальным моментом? Насколько это критично? Имеется ввиду, что ячейки лиферо заряжаются до 3,65в, а литий до 4,2в. ПОПРАВКА

[SHURENS2]

Диоды - слишком большие потери на них при рабочих токах

Предположим обе батареи отдают по 10 А - это наверное максимальная нагрузка для двух слабеньких 350 и 500 вт двигателей. Если применить кремниеый диод то при падении напр 1 В мощность потери будет 10 вт, если германиевые то падение напряжения по 0,5 В - потери по 5 ВТ При использовании современных диодов Шоттки - потери будут ещё меньше. Общие потери приблизительно 5-7 вт. Мизер, по сравнению с удобством.
Добавлено 08 Дек. 2018 в 11:05
Лиферные имеют обычно больше ячеек, поэтому общее напряжение на аккумуляторе у них выше.

[LeoDron]

А что за проблема с начальным моментом?

Если обе батареи на одно напряжение (например, 16S лифер и 13/14S LiCo) и хотябы одна из них имеет симметричную БМС, то  проблемы соединить их в параллель и заряжать параллельно не вижу. Даже отсечка контроллером по нижнему порогу 2.5 х16=40 В для лифера будет близка до 39-42В для 13/14S кобальта. 
Вариант не идеальный, но вполне рабочий, и будет определённо лучше, чем пользоваться этими батареями по очереди.

[edw123]

А что за проблема с начальным моментом? Насколько это критично?

Начальный - это когда напряжения максимально отличаются, потом, после соединения, напряжения уравняются.

[satell]

Вы неправы. У лития напряжение меньше чем у лифера.

Вы категорически заблуждаетесь!
Литий:
Напряжение (минимум)   2,75 В
Напряжение (номинал)   3,7 В
Напряжение (максимум) 4,2 В

Лифер:
Напряжение (минимум)   2 В
Напряжение (номинал)   3,2 В
Напряжение (максимум) 3,6 В
Добавлено 08 Дек. 2018 в 12:05

Лиферные имеют обычно больше ячеек, поэтому общее напряжение на аккумуляторе у них выше.

Так надо уточнять сразу, что Вы говорите про батарею, а не одиночный элемент. Не вводите людей в заблуждение.

[rzaviy]

Великие теоретики
Когда попробуете на практике, то увидите, что 3.65 нет на лифере, через некоторое время после снятия с зарядки будет 3.4, а после нескольких метров 3.2
При параллельном соединении  батарея с меньшим внутркнним будет тянуть всё.
Так как разрядная лифера отличается от разрядной лития, то лифер будет постоянно в работе
Мешать ион и лифер не советую, лучше уже по отдельности.

[LeoDron]

Так надо уточнять сразу, что Вы говорите про батарею, а не одиночный элемент. Не вводите людей в заблуждение.

Так это вроде всем понятно, что [user]Олег Седой[/user] собирается две батареи паралелить. И важно что их номинальное/максимальное напряжения были близки. А о токах перетекания лучше не начинать - тысячу раз обсуждалось. Если боимся - ставим диод.
[user]rzaviy[/user] предполагаю, что если пронормировать разрядные кривые на S, то разница будет в пределах просадки отдельной батареи на разных токах.

[satell]

[user]LeoDron[/user], А вы сборки знаете этих батарей? Бутылка понятно будет 13S, а вот лифер какой?

[edw123]

Великие теоретики
Когда попробуете на практике, то увидите, что 3.65 нет на лифере, через некоторое время после снятия с зарядки будет 3.4, а после нескольких метров 3.2
При параллельном соединении  батарея с меньшим внутркнним будет тянуть всё.
Так как разрядная лифера отличается от разрядной лития, то лифер будет постоянно в работе
Мешать ион и лифер не советую, лучше уже по отдельности.

И пусть тянет. Будет тянуть пока её внутреннее сопротивление не станет расти от разрядки и пока напряжкние не упадёт ниже параллельного соседа. Дальше будет тянуть в основном ионная. Разумеется этот вариант похуже двух совершенно одинаковых, но вполне работоспособный. Степень работоспособности - соотношение нормальных разрядных токов.

[LeoDron]

При параллельном соединении  батарея с меньшим внутркнним будет тянуть всё.

Не совсем всё - ообратно пропорционально внутреннему сопротивлению, но в паре с другой она будет загружена определённо меньше, чем работая в одиночку (при равных общих токах)

Добавлено 08 Дек. 2018 в 12:26

[user]LeoDron[/user], А вы сборки знаете этих батарей? Бутылка понятно будет 13S, а вот лифер какой?

А почему не 14S? Сколько поставят, столько и будет. Не уводите разговор в сторону. Две страницы назад сказали основной критерий - близкое общее напряжение.

[Олег Седой]

Великие теоретики
Когда попробуете на практике, то увидите, что 3.65 нет на лифере, через некоторое время после снятия с зарядки будет 3.4, а после нескольких метров 3.2
При параллельном соединении  батарея с меньшим внутркнним будет тянуть всё.
Так как разрядная лифера отличается от разрядной лития, то лифер будет постоянно в работе
Мешать ион и лифер не советую, лучше уже по отдельности.

Да, только что заряжал лиферо после вчерашней поездки. На LCD3 видать, что БМС заряжает его до 58.8в, а затем, когда отключаешь зарядку, то напряжение сразу падает. Вот через час после заряда у меня показывает 55.7в. А если, скажем, выключишь не сразу, то 56в с копейками. Как-то странно, на литий-марганец бутылке такого нет. Действительно,лиферо сборка 16s, а литий 13s.

[Олег Седой]

Вот в октябре разбирал лиферо, когда там один балансировочный провод отпаялся. Кто что скажет по внешнему виду?

[SHURENS2]

Вот через час после заряда у меня показывает 55.7в

Нам осталось услышать ещё одну цифру - напряжение через час после заряда литиевой батареи. Вполне возможно спор великих теоретиков с великими практиками - пустое сотрясание воздуха и амбиций.

[Олег Седой]

Это пока сделать не смогу: он у меня наказан - на сутки на зарядку его поставил для балансировки 😁  Вот кстати, провода, идущие от АКБ, хочу заменить на силиконовые и диаметром побольше, а то стоковые совсем дохлые, как мне кажется. Такое ощущение,что часть тока уходит в их нагрев, а не по делу.

[Олег Седой]

И пусть тянет. Будет тянуть пока её внутреннее сопротивление не станет расти от разрядки и пока напряжкние не упадёт ниже параллельного соседа. Дальше будет тянуть в основном ионная. Разумеется этот вариант похуже двух совершенно одинаковых, но вполне работоспособный. Степень работоспособности - соотношение нормальных разрядных токов.

Чё то не понял: сначала тянет лиферо, а затем только литий. А в чём тогда смысл параллельного соединения?

[SHURENS2]

Краткий смысловой перевод этой фразы - сначала тянет лифер ОСНОВНУЮ нагрузку, литий помогает, затем тянет литий ОСНОВНУЮ нагрузку , лифер помогает. В любом случае снижается потребляемый ток с каждого аккумулятора, что приводит к продлению его срока службы.

[Vik3]

Краткий смысловой перевод этой фразы - сначала тянет лифер ОСНОВНУЮ нагрузку, литий помогает, затем тянет литий ОСНОВНУЮ нагрузку , лифер помогает. В любом случае снижается потребляемый ток с каждого аккумулятора, что приводит к продлению его срока службы.

Рассуждения вроде как верные, но не говорится о процентном соотношении....похоже что пол пути будет работать лифер процентов на 80 и литий на 20%, затем вторую половину пути литий процентов на 90 и лифер на 10%. Т.е. оба АКБ будут работать практически поочередно и толку для снижения максимальных токов каждой батареи будет мало ИМХО.

[Олег Седой]

Вот теперь понятно, но есть нюанс. У меня БМС лиферо держит напряжение до конца (ниже 52.8в напряжение не падает до полного разряда и хрен поймешь поэтому сколько там ещё заряда осталось, поэтому по совету одного из форумчан заказал вватметр на али (что то долго идёт ,сволочь)). А литий что - полный заряд 54.6в и по ходу движения идёт обратный отсчет до 44в. После чего БМС лития отключает аккумулятор. И что в итоге получается : лиферо - до конца 52.8в, а литий - всё меньше и меньше.