Li-ion Аккумуляторы характеристики, опыт эксплуатации.

[cvanya]

Это число, заложенное в БМС, с учетом используемых элементов, или БМС как-то определяет "вслепую", по быстроте падения напряжения под нагрузкой

только то, что заложит произвоидель. Напряжение меньше определенного порога - отключение.
Кто 3 закладывает, кто 2.75.
По быстроте - это ещё измерять внутреннее сопротивление и SOH ячейки? Нет, такие бмс будут слишком дорогими, не питайте иллюзий, бмс даже смарт с блютуз работают максимально просто, ни у кого нету интереса удорожать конструкцию без необходимости.

[cvanya]

Это число, заложенное в БМС, с учетом используемых элементов, или БМС как-то определяет "вслепую", по быстроте падения напряжения под нагрузкой

только то, что заложит произвоидель. Напряжение меньше определенного порога - отключение.
Кто 3 закладывает, кто 2.75.
По быстроте - это ещё измерять внутреннее сопротивление и SOH ячейки? Нет, такие бмс будут слишком дорогими, не питайте иллюзий, бмс даже смарт с блютуз работают максимально просто, ни у кого нету интереса удорожать конструкцию без необходимости.

[cvanya]

Это число, заложенное в БМС, с учетом используемых элементов, или БМС как-то определяет "вслепую", по быстроте падения напряжения под нагрузкой

только то, что заложит произвоидель. Напряжение меньше определенного порога - отключение.
Кто 3 закладывает, кто 2.75.
По быстроте - это ещё измерять внутреннее сопротивление и SOH ячейки? Нет, такие бмс будут слишком дорогими, не питайте иллюзий, бмс даже смарт с блютуз работают максимально просто, ни у кого нету интереса удорожать конструкцию без необходимости.

[Чайнег]

[user]Чайнег[/user], в смарт бмс пользователь задаёт программно. Какое нужно такое и настраиваете.
В обычных бмс или в памяти если таковая имеется или схемотехнически задаются ограничения.

А залезть и изменить это можно? Мне непонятно, почему создатель одной батареи (на ячейках LG MH1) поставил отсечку на 2.85В, хотя в даташите написано можно разряжать до 2.5В, а создатель второй (на Panasonic PF) поставил отсечку на 3.08В, хотя в даташите написано те же 2.5В!

Даташит LG:
http://www.produktinfo.conrad.com/datenblaetter/1500000-1599999/001558879-da-01-en-LG_LIION_AKKU_INR18650MH1__3200MAH.pdf
Даташит Pana:
http://queenbattery.com.cn/index.php?controller=attachment&id_attachment=27

Если оба типа ячеек действительно поддерживают отсечку 2.5В, то было бы неплохо поставить одинаковую отсечку (пусть те же 2.85В), тогда бы не было проблем! Куда смотреть на БМС, что крутить?

[aleksey.mayorov.1995]

Скажите, такие акб подойдут для большой сборки 13s16p? И какие лучше купить у китайцев? Дайте ссылочку:)

[cvanya]

А залезть и изменить это можно?

Если смарт-бмс за 40 баксов, то да, если обычная за 10-20, то точно нет.

Спойлер

Что-то форум подлагивал....

[Чайнег]

Если смарт-бмс за 40 баксов, то да, если обычная за 10-20, то точно нет.

Спойлер

Что-то форум подлагивал....

А как, посмотрев на БМС, понять, она смарт или дамб?

[cvanya]

[user]aleksey.mayorov.1995[/user], мне кажется, что подделка. Ну или как минимум бу, иначе зачем припаивать лепестки, как не для того, чтобы  скрыть следы точечной сварки? Я бы их не взял, по крайней мере когда есть выбор. 160 руб за новый 3400? Бу с теслы 2700мач стоит 200 руб (вчера конкретно смотрел на сайте диллера зарядок wector) и это уже реальные цены на оригинальные панасоники.
Добавлено 20 Янв 2019 в 06:32
[user]Чайнег[/user], если смарт - то об этом уж точно узнаешь, потому что просто так ее не ставят куда попало. По крайней мере я не встречал ее пока нигде кроме кастомных сборок.

Кстати, по тем же даташитам разряжать до 2.5 можно только еденичный элемент, а в сборке нужно ограничиваться 3в по рекомендациям производителя.

[aleksey.mayorov.1995]

мне кажется, что подделка. Ну или как минимум бу, иначе зачем припаивать лепестки, как не для того, чтобы  скрыть следы точечной сварки? Я бы их не взял, по крайней мере когда есть выбор. 160 руб за новый 3400? Бу с теслы 2700мач стоит 200 руб (вчера конкретно смотрел на сайте диллера зарядок wector) и это уже реальные цены на оригинальные панасоники.

А вот эти?

[Чайнег]

Чайнег, если смарт - то об этом уж точно узнаешь, потому что просто так ее не ставят куда попало. По крайней мере я не встречал ее пока нигде кроме кастомных сборок.

Кстати, по тем же даташитам разряжать до 2.5 можно только еденичный элемент, а в сборке нужно ограничиваться 3в по рекомендациям производителя.

Понятно. У меня вот эта сборка:

https://ru.aliexpress.com/item/48V-18AH-1000W-for-Panasonic-cell-Electric-Bicycle-li-ion-Battery-48V-18AH-Ebike-Lithium-ion/32818116400.html

Сейчас переписываюсь с продавцом, может, он что посоветует.

[Michael]

Если смарт-бмс за 40 баксов, то да, если обычная за 10-20, то точно нет.

На тао закупачная цена за симмитричную 20-25 долларов, в зависимости от тока и напряжения. Для меня основное преимущество это возможность в любой момент отслеживать состояние ячеек. Есть ли разбаланс между ячейками, какая температура и какие максимальные нагрузки были.

[strannik]

Постоянно мониторить ячейки смысла нет, быстро надоест, проверено. 
Вполне хватает просмотра на остановках перед выключением или включением батарейки, в смарте можно любой разбаланс выставить, если что отрубит контроллер и проверите что куда уплыло.
По температуре лучше заморочиться, отдельным устройством, если токи больше 0.5С, чтоб не только контролировать но и обеспечивать температурный режим.

[cvanya]

На тао закупачная цена за симмитричную 20-25 долларов

Можно ссылочку?

[Tymmmi]

[user]aleksey.mayorov.1995[/user],  32700 посмотрите,  дешевые и по параметрам хорошо себя показали

[Michael]

Можно ссылочку?

Ага, вот ссылочка, если будете брать, то дата кабель или блютуз модуль тоже берите. Я с блютуз брал и на 60А на всякий случай, но можно брать и меньше.

[Чайнег]

После разъединения батареи и минут 10 отдыха напряжение основной батареи 40.5В, дополнительной 43.1В.

А как вот это объясняется, спецы? В параллели напряжение было 40В в конце поездки; разъединил и несколько минут спустя замерил мультиметром - одна (LG MH1) 40.5В, другая (Panasonic PF) 43.1В. Что это - у разных типов ионок по-разному устаканивается напряжение после отдыха?

(Эта инфа может быть полезной также для тех, кто собирает "солянки" из разных раздербаненных ячеек.)

[LeoDron]

А как вот это объясняется, спецы? В параллели напряжение было 40В в конце поездки; разъединил и несколько минут спустя замерил мультиметром - одна (LG MH1) 40.5В, другая (Panasonic PF) 43.1В. Что это - у разных типов ионок по-разному устаканивается напряжение после отдыха?

(Эта инфа может быть полезной также для тех, кто собирает "солянки" из разных раздербаненных ячеек.)

Это как в активном спорте - важно не только вжарить, но и быстро восстановиться. Внутреннее сопротивление акумулятора состоит из двух составляющей - омической и химической (конденсатор). Так вот, у PF второй скил, похоже,  прокачан круче. Не зря они под нагрузкой в 5-10А вровень с высокотоковыми самсунгами 25R идут.  Про Теслу молчу.
Как-то так, если не влезать в детали 

[Чайнег]

Это как в активном спорте - важно не только вжарить, но и быстро восстановиться. Внутреннее сопротивление акумулятора состоит из двух составляющей - омической и химической (конденсатор). Так вот, у PF второй скил, похоже,  прокачан круче. Не зря они под нагрузкой в 5-10А вровень с высокотоковыми самсунгами 25R идут.  Про Теслу молчу.
Как-то так, если не влезать в детали 

Понятно, спасибо. Типа, упругая и неупругая деформация.

Мое понимание разбежки напряжений после разъединения такое: батареи разные по емкости и параллелям (13s4p LG 12.8А-ч и 13s6p Pana 17.4А-ч). Когда напряжение снизилось до около 3В на ячейку, более мощная сборка Панасоников стала тянуть Лыжи. Т.е. ЭДС у П была больше, чем у Л - П фактически заряжала Л на ходу. При отсоединении эта разница в ЭДС стала явной - у Панасоника 3.32В/ячейка, у ЛЖ - 3.12В.

В общем, на будущее хороший урок - делать доп. батарею из тех же ячеек, что и основная. Получается, балансировка - это не только на уровне ячейки, она должна быть и на "макроуровне".