Тестирование зарядки "Пчёлка". Восстановление АКБ.

Видалый · 19 Авг. 2011 в 20:06

Цитата: Alex_Pchelkin от 19 Авг. 2011 в 12:43
ЦитироватьАлексей, может, чтобы каждый раз не высылать новую зарядку, предусмотреть коммуникационный порт для обновления ПО?
ЦитироватьОтличная идея , софтину-сервис обновления для компа под винду я бы сделал
А что делать с созданным ресурсом обновлений, когда эти обновления закончатся? Это раз. Второе - кто то здесь говорил: "когда же наконец кончатся возможности". Или пока "маловато будет"? Что, действительно добавить измерение внутреннего сопротивления, встроенную 200А нагрузочную вилку, сварочник, посудомойку и разлив газированной воды?

Давайте все вместе уточним что ещё внести в программу. Коррекцию напряжения разряда для 2/6/12В СА уже делаю, несколько по другому чем описал выше, нагляднее. Что ещё? Машина по доставке уедет в Омск в воскресенье. Будет там в понедельник. Ваши предложения принимаются до обеда субботы.

Аккумуляторы тогда пусть отстаиваются до понедельника, раз уж едет обновление программы.

ЗУП и так тяжеловата в изучении функций-куда больше! Я вот только подхожу к полному пониманию ЗУ ,для отца ЗУП-темный лес,с ЗУСом он еще как-то управляется ! Единственное поддерживаю ,коррекцию напряжения,не знаю как 2/6 ,но для 12v надо как в ЗУС 10.8 и11.8 для длинного и быстрого КТЦ .

И инструкцию надо , с примерами и алгоритмами действий,для определенных ситуаций!

Alex_Pchelkin · 20 Авг. 2011 в 09:57

ЦитироватьЯ вот только подхожу к полному пониманию ЗУ

Хорошо, я понял - в новой версии(потом, не сейчас) внешнего вида ЗУП будут следующие изменения:

- выражение "Тип аккумуляторов" заменяется на "Способ заряда"
- выражение "Свинцово-кислотные 12В" заменяется на "Адаптивно импульсный"
- выражение "Остальные аккумуляторы и батарейки" заменяется на "Постоянный ток/напряжение"
- светодиод "ёмкость ампер-часов паспортная" убирается

Ток будет вводиться всегда вручную. Какой идёт заряд, классика или адаптивный - будет видно сразу. Для каждого из двух способов заряда, будут свои настройки по напряжениям добивки(заряда) и разряда. По умолчанию будут настройки на 12В аккумуляторы, с возможностью настраивать другое напряжение.

Владельцы модифицированных ЗУП не будут превосходить по возможностям владельцев ЗУП с первоначальным, как сейчас, видом.

Итак, если нет пожеланий, собираюсь отправлять "Видалому" ЗУП с новой прошивкой, в которую введены пункты 1,2 моего прошлого поста.

G.V.L · 20 Авг. 2011 в 12:18

Цитата: Видалый от 19 Авг. 2011 в 20:06

Я вот только подхожу к полному пониманию ЗУ ,для отца ЗУП-темный лес,с ЗУСом он еще как-то управляется ! И инструкцию надо , с примерами и алгоритмами действий,для определенных ситуаций!

Добрый день. Спрошедшим праздником!
Полнлстью согласен с Видалым,инструкцию сосед почитал..,по его виду было понятно что он ничего непонял!,так он и сказал.После :az: и объяснения куда нажимать пришло понимание происходящего.
Инструкцию надо написать от простого к сложному.
Порадовала система охлаждения (вентилятор крутится только когда надо, и с нужной скоростью).
Пока всё.,сам ещё изучаю режимы и возможности.

Alex_Soroka · 22 Авг. 2011 в 19:04

Цитата: Видалый от 18 Авг. 2011 в 06:10
Тест 12:00:
Обе ЗУ работают в добивке,
ЗУП 12.94-14.4v , 1.9-2.3 А , емкость 23.1А ,время заряда 12:00 (отстаивается до12.94v ~18 секунд,заряд ~4 секунды)

проверьте аккум - он кипит!

Тунгус · 22 Авг. 2011 в 19:57

Цитата: Alex_Soroka от 22 Авг. 2011 в 19:04

проверьте аккум - он кипит!

А из чего это следует?
Из 12.94?

METAL · 23 Авг. 2011 в 00:30

Из того, что это просто качели и им не важно- усвоил ли аккумулятор заряд, или еще плотность не везде выровнялась.

Alex_Pchelkin · 23 Авг. 2011 в 09:07

Качели отсутстствуют - напряжение включения зарядного тока, после отдыха, совершенно не зависит от текущего напряжения на клеммах. Там работает другой механизм, основа которого - анализ способности аккумулятора принимать заряд. Это легко просматривается, листая статистику по напряжению во второй информационной строке.

Тунгус · 23 Авг. 2011 в 11:34

Цитата: METAL от 23 Авг. 2011 в 00:30
Из того, что это просто качели и им не важно- усвоил ли аккумулятор заряд, или еще плотность не везде выровнялась.

А чем качели принципиально отличаются от зарядного устройства?
Ведь в обоих случаях судить о состоянии аккумулятора в данный момент мы можем лишь косвенно- по напряжению на клеммах, в меньшей степени по току и по скорости изменения какого либо параметра.

Alex_Pchelkin · 23 Авг. 2011 в 11:51

Качели от адаптивного заряда отличаются именно принципиально. При работе в качелях отсутствует анализ способности аккумулятора усваивать сообщаемый ему заряд. Последнее можно реализовать только на процессоре, тогда как качели это удел тупых пороговых схем.

Тунгус · 23 Авг. 2011 в 11:59

Цитата: Alex_Pchelkin от 23 Авг. 2011 в 11:51
Качели от адаптивного заряда отличаются именно принципиально. При работе в качелях отсутствует анализ способности аккумулятора усваивать сообщаемый ему заряд. Последнее можно реализовать только на процессоре, тогда как качели это удел тупых пороговых схем.

Я уже писал, что параметра для анализа всего три и главный, по моему мнению, все же напряжение на клеммах. Да и качели тоже можно по разному реализовывать.

Alex_Pchelkin · 23 Авг. 2011 в 12:58

Тунгус, этого добра мы здесь все богато бачили, про напряжение на клеммах, его происхождение и отражение наблюдаемых потом параметров.

G.V.L , на листке только вчерашний разряд после зарядки ЗУСом, а сегодняшний ещё в процессе?

Вверху, в двух строчка ниже от цифер 13.06 - это рост напряжения отстоя каждого аккумулятора со временем? Если да, то в самой нижней строчке листка этого эффекта уже нет.

Жалко у пчёлки, и жалко что пчёлкой не разряжаете, ведь там и ток стабилизируется, и отсчёты сами пишутся.

Тунгус · 23 Авг. 2011 в 13:57

Цитата: Alex_Pchelkin от 23 Авг. 2011 в 12:58
Тунгус, этого добра мы здесь все богато бачили, про напряжение на клеммах, его происхождение и отражение наблюдаемых потом параметров.

Ну да, ну да- контроль же идет по астральному телу аккумулятора, по вуду и по видениям после мухоморов!

Алекссей · 23 Авг. 2011 в 23:57

Вроде опять всё с начала начинается. Приходит человек и начинает "учить" и спорить с теми кто изучил вопрос зарядки аккумуляторов досконально. Вот возьмите и почитайте темы про аккумуляторы от А.Сороки там всё хорошо "разжовано" и описано. Не надо изобретать велосипед,его уже изобрели,нам осталось только испытать и пользоваться.

METAL · 24 Авг. 2011 в 00:25

Цитата: Тунгус от 23 Авг. 2011 в 13:57

Ну да, ну да- контроль же идет по астральному телу аккумулятора, по вуду и по видениям после мухоморов!

Уважаемый, что то Вас понесло куда-то далеко...

Кто Вам сказал что основной фактор в добивке это напряжение? А как же скорость его падения в паузах(зависит от скорости диффузии электролита и количестве еще не переформатированной/заряженной активной массы) или скорость его возрастания при опр. токе(как раз способность принимать ток)???? Как же тогда такой случай- даже через час напряжение на аккумуляторе не падает ниже 13 Вольт (грубо), будем тупо ждать когда же все таки напруга упадет до 12.7В? Сколько ждать будемс?

Пара дней, чтоб вогнать еще 0.01% емкости???????

(ну это коротко)

Теперь надеюсь разница между тупими качелями(12.7В-14.4В) и АДАПТИВНЫМ методом понятна?

Видалый · 24 Авг. 2011 в 18:08

ЦИКЛ №1
Все отлично,на обеих АКБ 11.49v после 1.5 часового отстоя (с ними по 10 минут работало ЗУ №2)
Выставил ручное на 4.0 Ампера
10 минут теста:
ЗУС: заряд 14.4, разряд 12.03 ампераж ~3.7 ЗУП заряд 13.3 ,ампераж ~3.5-4.0
1 час:
ЗУС-режим "ручной" 4.0 Ампера ЗУП горят индикаторы ,емкость+заряд,
12.9 v ,ампераж плавает 3.6-5.1 Ампера 12.99v ,ампераж 4.0 , принятая
емкость 2.06 Ампера ,время 1.03
тест: 2 часа
ЗУС 13.0v , 3.5-5.3 А. ЗУП 13.00v , 4.00 А , емкость
емкость принятая 5.99А
Тест 3 часа:
ЗУС 13.3 v ,3.5-5.3 А. ЗУП 13.24v , 4.00 А , емкость 9.88А ,время заряда 3:00
Тест 3:45 :
ЗУС 13.5 v ,3.5-5.3 А. ЗУП 13.45v , 4.00 А , емкость 12.9А ,время заряда 3:45
Тест 10:30:
Обе ЗУ работают в добивке,
ЗУП 12.94-14.4v , 1.9-2.3 А , емкость 22.5А ,время заряда 10:30 (отстаивается до12.94v ~17 секунд,заряд ~4 секунды)
ЗУС 12.7-14.4 v , 1.6-2.3 А. , (отстаивается до 12.7v ~6o-68 секунд ,заряд ~15 секунд)
Тест 12:00:
Обе ЗУ работают в добивке,
ЗУП 12.94-14.4v , 1.9-2.3 А , емкость 23.1А ,время заряда 12:00 (отстаивается до12.94v ~18 секунд,заряд ~4 секунды)
ЗУС 12.7-14.4 v , 1.6-2.3 А. , (отстаивается до 12.7v ~53 секунды ,заряд ~10 секунд)
Тест 13:00:
Обе ЗУ работают в добивке,
ЗУП 12.95-14.4v , 1.9-2.3 А , емкость 23.4А ,время заряда 13:00 (отстаивается до12.94v ~18 секунд,заряд ~4 секунды)
ЗУС 12.7-14.4 v , 1.6-2.3 А. , (отстаивается до 12.7v ~52 секунды ,заряд ~8 секунд)
Тест 19:00:
Обе ЗУ работают в добивке,
ЗУП 13.00-14.4v , 1.5-1.6 А , емкость 24.9А ,время заряда 19:00 (отстаивается до13.00v ~22 секунд,заряд ~4 секунды)
ЗУС 12.7-14.4 v , 1.4-1.6 А. , (отстаивается до 12.7v ~52 секунды ,заряд ~6 секунд)
Тест 23:00:
Обе ЗУ работают в добивке,
ЗУП 12.97-14.4v , 1.4-1.7 А , емкость 25.8А ,время заряда 23:00 (отстаивается до13.00v ~22 секунд,заряд ~4 секунды)
ЗУС 12.7-14.4 v , 1.2-1.6 А. , (отстаивается до 12.7v ~90 секунд ,заряд ~15 секунд)
Отстоялись 12ч, напряжение на клемах:
АКБ ЗУП-12.66v , АКБ ЗУС-12.62v
Разряд ЗУПом ,разрядный ток 4.0 А
АКБ ЗУП-9.25А, t-2.19 , АКБ ЗУС-9.45А, t-2.22 (t-время разряда)

Alex_Pchelkin · 24 Авг. 2011 в 18:37

Теперь ещё раз так же, а затем поменять местами аккумуляторы. Получим последовательности П-П-С и С-С-П . Они будут характеризовать способность к циклированию одной ЗУ и разницу между ЗУ.

Тунгус · 24 Авг. 2011 в 18:50

М-дя! Как все же сильна вера в "пацаны разобрались- пацаны сделали" в нашем народе!
А вот у меня, глядя на логи Видалого, формируется стойкое убеждение в том, что Пчелкин собрал усовершенствованный вариант "качелей" на однокристалке, украшенный свистелками- перделками. Сорока тоже в чем то лукавит, но он хоть подкрепляет свои слова графиками, да выкладками, а уж делать из них выводы дело сугубо личное. Ну да бог с ним, я всего лишь хотел здоровой дискуссии.

Тунгус · 24 Авг. 2011 в 18:52

Цитата: Алекссей от 23 Авг. 2011 в 23:57
Вроде опять всё с начала начинается. Приходит человек и начинает "учить" и спорить с теми кто изучил вопрос зарядки аккумуляторов досконально. Вот возьмите и почитайте темы про аккумуляторы от А.Сороки там всё хорошо "разжовано" и описано. Не надо изобретать велосипед,его уже изобрели,нам осталось только испытать и пользоваться.

Прошу пардону, но не сочтите за труд- показать место, где я кого то учу! А топики Сороки я курю уже скоро год, потому и позволяю себе вопросы! Адекватнее надо, граждане!