SmartBMS

[Валера]

Подскажите к кому на форуме можно обратиться с целью приобретения БМС-ки уже сконфигурированной под мою конфигурацию батареи? 

[STM32]

Подскажите к кому на форуме можно обратиться с целью приобретения БМС-ки уже сконфигурированной под мою конфигурацию батареи? 

Сначала что за "конфигурация".
Дальше требования активная или пассивная.
Потом разрядный/зарядный ток

[Электроник]

Извините, мало времени рыть всю ветку. Где-то в середине попалась на глаза ссылка
http://www.e-chips.com.cn/English/En_ProductShow.asp?ArticleID=260
Теперь не могу найти. К чему все-таки пришли? Можно ли ее использовать для LiPo?
Если батарея 20S, что лучше взять в итоге все-таки?

[mevial]

Извините, мало времени рыть всю ветку. Где-то в середине попалась на глаза ссылка
http://www.e-chips.com.cn/English/En_ProductShow.asp?ArticleID=260
Теперь не могу найти. К чему все-таки пришли? Можно ли ее использовать для LiPo?
Если батарея 20S, что лучше взять в итоге все-таки?

Пожгли оба самопальных образца по собственной неосторожности, подводных камней и минусов гораздо больше чем плюшек, 26s бмс не будет балансироваться адекватно, при такой конфигурации создатель чипа рекомендует только 25s. Переделка же пары 13s БМСок получается очень большой, с заменой не только транзисторов, но и контрольно управляющих цепей. А БМС с взаимоперекрытием каналов пока никто не делал.

[Электроник]

Извините, мало времени рыть всю ветку. Где-то в середине попалась на глаза ссылка
http://www.e-chips.com.cn/English/En_ProductShow.asp?ArticleID=260
Теперь не могу найти. К чему все-таки пришли? Можно ли ее использовать для LiPo?
Если батарея 20S, что лучше взять в итоге все-таки?

Пожгли оба самопальных образца по собственной неосторожности, подводных камней и минусов гораздо больше чем плюшек, 26s бмс не будет балансироваться адекватно, при такой конфигурации создатель чипа рекомендует только 25s. Переделка же пары 13s БМСок получается очень большой, с заменой не только транзисторов, но и контрольно управляющих цепей. А БМС с взаимоперекрытием каналов пока никто не делал.

Понятно. Тогда ждем результатов теста от ilyukhs https://electrotransport.ru/index.php?msg=209080 

[илс]

Понятно. Тогда ждем результатов теста от ilyukhs https://electrotransport.ru/index.php?msg=209080

Все правильно, ждите, обзор обязательно будет. Правда нескоро.
Я на днях отправил свой экземпляр производителю обратно на доработку. О причинах расскажу позже, пока нет ясности.

Касательно предыдущего топика, могу сказать, что на сдвоенной SmartBMS поездил некоторое время, потом она подвисла, программатора не было и я ее отключил.
Недавно получил новый программатор,... в принципе можно продолжить эксперимент, но после страшилок от mevial хочется простых и надежных решений 
Кстати самодельно-сдвоенная SBMS на 26S получается ненамного дешевле, чем готовая на 24S.
Даже если без программатора считать, 2 БМС с доставкой дороже 100 юсд получается. И с корпусом возни много.

[mevial]

А моя работа со смартбмс умерла под натиском максбмс, так что максимум доделаю чудоприборчик - автономный программатор-показометр(показометр уже работает, принимает 2 канала ).

[elman]

А для простых смертных maxbms уже доступна? Интересно как она по сравнению с моей новой BMS 

[mevial]

А для простых смертных maxbms уже доступна? Интересно как она по сравнению с моей новой BMS 

В процессе тестирования, будущий ценник в соответствующей теме есть.
Отличия - максбмс контролирует до 64ячеек, Батарею можно разбивать на отдельные блоки вместе с модулями их контроля. Настройка и наблюдение на руле вела.
А у меня вопросы:
- балансировка работает постоянно или только при заряде?
- какой максимальный ток балансировки, меняется ли он динамически от уровня разбаланса?
PS: Индуктивный вариант максбмс где-то пылится в тумбочке у Жеки, перенос заряда оказался излишним, конструкция становится значительно дороже(ваш ценник тому пример, смартбмс на O₂ за 100 баксов это перебор, а индуктивный перенос за 200 вполне адекватен по цене). Для машины нормально, но не для среднего местного электровелосипеда.
PPS: Какое тестирование проходят ваши БМС? Работу при влажности 90% проходят? Работа в диапазоне температур от -40 до +60? Работа при резких перепадах от -30 до +25?

[elman]

- Балансировка работает всегда. Можно выставить граничное напряжение банки ниже котрого балансировка работать не будет
- Ток балансировки постоянный - 100 mA
- По цене да, БМС дорогая, но тут фишка не только в переносе. Например она не только контролирует внутренне сопротивления банок но скорость кго изменения и еще море других параметров, все досупно на комповом софте и через SBData, не многие тестеры батарей с ней потягаются, 3 защиты по токам (медленная, быстрая, и КЗ) итд
Да, очень важный момент - ключи в "плюсе", соответственно нет проблем с землей и гальваникой, от чего народ попалил кучу БМС на O2
- Тестируется в диапазоне -40 ... +85, по влажности (с точными значениями) и резким перепадам на стенде у меня нет возможности тестировать, но сейчес караз ездит по дождям практически без корпуса и без проблем, +/- 30 перепады также не будут проблемой.
Сейчас в разработке новая плата (больше плотность и соответственно меньше габариты, нужно для моих батарей ну и для всех будет досупно) - ее буду отдавать на сторону для более жесткого тестирования. И еще у нее будет возможность каскадирования любого количества БМС c небольшими ограничениями, соответственно и разбивка на блоки по 16S. Но это все пока в разработке.
Да, и консоль тоже в процессе, не только для БМС но контроллера, полноценный бортовой комп в общем. Макет сейчас с цветным графическим дисплеем 128x128 видимая область 3x3 см. Есть мысль что мелковат дисплей, но с другой стороны большой на руле тоже не того... в общем тут нужны мнения общественности.

P.S. Наверное правильнее будет завести отдельную тему, сори за оффтопик

[mevial]

- Балансировка работает всегда. Можно выставить граничное напряжение банки ниже котрого балансировка работать не будет

Порог это хорошо, сами в процессе эксплуатации поймёте почему и включите его.

Да, и консоль тоже в процессе, не только для БМС но контроллера, полноценный бортовой комп в общем. Макет сейчас с цветным графическим дисплеем 128x128 видимая область 3x3 см. Есть мысль что мелковат дисплей, но с другой стороны большой на руле тоже не того... в общем тут нужны мнения общественности.

P.S. Наверное правильнее будет завести отдельную тему, сори за оффтопик

Сразу советую не цветной дисплей, или присмотреться к оледам, т.к. цветной ЖК на солнце не видно, даже рефлективный.
PS: А ядро БМС своё, или какой-то специализированный чип?

[elman]

Об OLED и оечь, цвет кстати при правильном выборе заметно улучшает читаемость, вопрос в размере. Большой на руле будет много места занимать и мешать, маленький - нужно присматриваться, отвлекаться от дороги....
Чип TI bq78PL116

[mevial]

Чип TI bq78PL116

Извратненько. Сам он всего лишь на 4 ячейки, да и насосик качает только между соседними ячейками. Круто, дорого(ti не отличается низкими ценами) и громоздко на 16s.

[STM32]

Чип TI bq78PL116

Извратненько. Сам он всего лишь на 4 ячейки, да и насосик качает только между соседними ячейками. Круто, дорого(ti не отличается низкими ценами) и громоздко на 16s.

Аналогов адекватных нет.
И вообще 1000 микросхем брать дешевле получается.

ПС а есть схемы где не меж соседними качаются?

Видел БМС на перекачку с сильно перекачанной на самую низко накачанную на 4 канала, так габариты были 53 на 43 мм 

[mevial]

ПС а есть схемы где не меж соседними качаются?

Видел БМС на перекачку с сильно перекачанной на самую низко накачанную на 4 канала, так габариты были 53 на 43 мм 

Есть, достаточно интересный концепт. С любой ячейки через центральный трансформатор вкачивается во всю батарею. А вот перекачка из любой в любую другую будет очень громоздкой, даже не верится, что это уместилось в 5х4см
Это всё красиво конечно, но на практике только нагрев при балансировке снижают, расход энергии на балансировку не такой большой, и обычно это одноразовый процесс, а балансировать в процессе разряда, да ещё и импульсного себе дороже, больше в трубу вылетит, перекачка ведь не со 100% кпд.

[STM32]

Есть, достаточно интересный концепт. С любой ячейки через центральный трансформатор вкачивается во всю батарею.

Такую тоже видал, но с 3.3 или с 2.7 например сделать 48... кпд реально у нуля болтаться будет, ток балансировки также единицы миллиампер..

А вот перекачка из любой в любую другую будет очень громоздкой, даже не верится, что это уместилось в 5х4см

Так об чем и речь. плата о двух сторонах упаковано как в айфоне...
Что уж говорить об приятных 13S.

Это всё красиво конечно, но на практике только нагрев при балансировке снижают, расход энергии на балансировку не такой большой, и обычно это одноразовый процесс, а балансировать в процессе разряда, да ещё и импульсного себе дороже, больше в трубу вылетит, перекачка ведь не со 100% кпд.

Имеется Дельта У, по которой балансировка отрубается.
Мне, вот, имхуется, что бмска, больше для сохранности, нежели для кпд.

[TRO]

Есть, достаточно интересный концепт. С любой ячейки через центральный трансформатор вкачивается во всю батарею.

Такую тоже видал, но с 3.3 или с 2.7 например сделать 48... кпд реально у нуля болтаться будет, ток балансировки также единицы миллиампер..

КПД у резистивной 0%, по сравнению с ней любой КПД будет просто сказочный. Допустим он будет 80%(хотя реально и 90), это значит что мы можем токи балансировки увеличить в 5 раз при том-же тепловыделении.
Только трансформатор один всё-же не получится, надо делать на каждую ячейку.

Причём делов то, учесть коэфициент трансформации так, чтобы при меандре обратноходовый трансформатор работал чуть(процентов на 20) ниже граничного режима (всегда режиме разрывных токов). И управлять этим генератором меандра непосредаственно детектором напряжения который в балансире на БМСках стоит. Т.е. вполне реально доработать простую БМС дочерней платой активной балансировки.

В идеале, делаем генератор меандра, раскачиваем им мостом трансформатор, на выходе транса кучка вторичек по числу ячеек, штатный балансир с небольшим гистерезисом подключает через ключь вторичку с меандром на затвор мосфета рекуперативного транссформатора ячейки. Всё.

[mevial]

КПД у резистивной 0%, по сравнению с ней любой КПД будет просто сказочный. Допустим он будет 80%(хотя реально и 90), это значит что мы можем токи балансировки увеличить в 5 раз при том-же тепловыделении.

КПД резистивной БМС в диапазоне от 3.6 до 2.5В 100% - резисторы отключены. А вот системы с переносом активно стараются сделать действующими в данном диапазоне. И даже при КПД переноса в 80%, 2*20% переносимой туда-сюда(при стартстопах так и будет, не в одну, а сначала во дну, потом в другую сторону) энергии будет уходить в воздух.