LiFePO4 Аккумуляторы характеристики, опыт эксплуатации. Часть 2.

[Andrew_A]

[user]Wayfarer[/user],  про БМС и зелёную лампочку понятно. Только у меня аккум в буферном режиме, заряжается время от времени генератором, работающим макс. 1 час. На всякий случай заряжает до 56В, т.е. 3.5В на ячейку. Можно конечно раз в месяц зарядником баллансировать...

А аккумы мои примерно с теми же датами, середина 2014. Только один 12.2013. Так что думаю та же история ...

P.S. Пытался зарядить батарею 16S. У двух элементов напряжение достигло 3,7В когда на большинстве было еще 3,2В. Еще два достигли при этом 3,5В. Изначально потенциал у всех был одинаков. На одном сорвалась резьба в алюминии на "плюсе", новую нарезать метчиком не получилось, очень мягкий металл. Пока что вывод - скупой платит дважды, если заказывать эти элементы, то с запасом +25% от всей батареи ... 

[alexandrFox]

Спойлер

скупой платит дважды, а тупой трижды. и такое бывает..))

[gekanaz]

Пришли мои 18 шт

Выглядит отлично, вроде не б/у, шины похожи на медные, пластиковые держатели удобные, одеваются с усилием.

коли сломали резьбу и хотите заменить банку, можете купить тут, есть в РФ на складе
и БМС тоже , если понадобится

[Andrew_A]

Спасибо за подсказку. Я решил докупить на Тао еще 4 шт ибо полный расклад после зарядки (без балансировки) такой:

1 - 3.135
2 - 3.135
3 - 3.136
4 - 3.136
5 - 3.143     XX
6 - 3.138
7 - 3.195     XXX
8 - 3.138
9 - 3.134
10 - 3.134
11 - 3.213     XXXXX
12 - 3.134
13 - 3.135
14 - 3.134
15 - 13.135
16 - 3.134

Для нормальной батареи нужно менять №5,7,14. БМС соответственно тоже одновременно на Тао закажу.

[alayf78]

эти к сожалению оказались не очень хорошие пародии на хедвеи позарился на низкую цену,купил 16 шт таких.
разбегаются еще хуже,чем синие,бмс нужно не менее 100ma  ток балансировки,иначе балансировка не удается,через 10-15 циклов нужна ручная балансировка
ток 50а не держат почти,сильная просадка,гораздо сильнее чем у синих 2014 года выпуска была.
так что новое увы уже не значит хорошее,дооптимизировались,что grade A нынешний уже хуже grade B 2012 года элементов стал

[Andrew_A]

А вы внутреннее сопротивление или напряжения после первой зарядки измеряли ? И сколько ячеек из 16 не баллансируются? Просто интересно, они в процессе разбегаются или изначально можно отобрать брак.

Для 50А нужно 2P минимум, я вот сомневался что они у меня 30А потянут ...

[alayf78]

у меня несколько батарей на 48в из хедвеев,есть с чем сравнивать.

вешаю тормозные резисторы в качестве нагрузки ,и меряю напряжение на банках под нагрузкой. синие при 25а просели до 3,29,а эти 3,22 в среднем.

после полного цикла и отрубания бмс при зарядке с простой бмс некоторые банки улетают в космос(3,8в)а на некоторых все еще 3.33.  бмс с током балансировки 100 ма(с бмс беттери,специально для хедвеев сделанная) с трудом справляется с их балансировкой.
при зарядке наблюдалась противоположная картина,те банки,которые просаживались сильнее всего сразу же оказывались впереди.
единственное,что хоть немного разбавило эту грусть-по емкости банки были на удивление почти одинаковые,9,6-9,9 ач(если заряжать по отдельности)

[Andrew_A]

некоторые банки улетают в космос(3,8в)а на некоторых все еще 3.33.

так все-таки сколько банок из 16-ти улетают в космос ? и улетают каждый раз те же или со временем появляются новые ? для батареи по любому нужно отбор делать по вн. сопротивлению, все это безобразие может лечиться заменой нескольких банок. 

а эти 3,22 в среднем.

Опять, средняя температура по больнице. Проблемные должны ощутимо больше проседать. Товарищи меряли сопротивление:

Импенданс на 1кГц от 2 до 4.5 мОм, причем по партии процентов 30 - 2-3мОм, процентов 40 - 3-4мОм, процентов 20 - 4-4,5мОм, и есть по паре штук от 1,8 до 2мОм и от 4.5 до 5мОм.

Как я понимаю, большинство до 3 мОм, это не так много. Если подобрать все банки в этом районе, не так сильно проседать должны.

[илс]

Как я понимаю, большинство до 3 мОм, это не так много. Если подобрать все банки в этом районе, не так сильно проседать должны.

Дороговаато получается делать такой подбор.
За одну нормальную батарею заплатить в 1,5раза больше, чем требуется?
Неужели в мире ЛЖФ все так запущено? 
Не верю, что нет таких производителей, которые выпускают продукт с разбросом в 1-5% (как это принято у кобальтовых брендов в формате 18650). 

[Andrew_A]

Дороговаато получается делать такой подбор.

Во всяком случае, будет не дороже чем уже собранная нормальная батарея. Даже с запасом в 2 банки у меня получилось более чем в 2 раза дешевле, чем например аналогичная у уважаемых e4bike.

Раз уж купил, надо как-выкручиваться, все сразу в помойку не хочецца выкидывать. Конечно, такие танцы с бубном не от хорошей жизни 

Не верю, что нет таких производителей, которые выпускают продукт с разбросом в 1-5% (как это принято у кобальтовых брендов в формате 18650). 

Есть. A123 например. Такую батареечку можно без проблем обменять, скажем, на новый скутер.

[илс]

Дык нет уже давно А123. Писали, что технологии перекупили китайцы, а название бренда осталось у обанкротившихся американцев.
Конечно, качество, как правило, пропорционально цене.
Вот только не стройте иллюзий, что сделав обсуждаемый подбор  -> получите хорошую долгоиграющую батарею.
Последнее сильно зависит от технологий, от чистоты хим. субстанций.
Собственно, последнее обстоятельство и определяет цену продукта.

Для справки. Я покупал призматики от Пинга в 2010 году. Это бренд от западного производителя (забыл название), имеющего завод в Китае. Все элементы  были в идеальном состоянии с точки зрения разброса по емкости/импедансу/саморазряду.
А через пару лет эксплуатации, стали разбегаться. По всем трем показателям. Ездить можно, но .... БМСка как у [user]alayf78[/user], уже с большим трудом справляется с балансировкой.

[Wayfarer]

я тоже несколько разочарован, но больше не батарейками, а продавцом. Обычно в коробке должны находиться батарейки одной партии, а тут сборная солянка, на 65 шт около 10 разных партий, разброс по импендансу в 2,5 раза. Разбадяжили и снизили цену, еще один подход к повышению уровня продаж.
Если бы батарейки отгружались одной партии, то все было бы ОК.
Так же плюс - качество и удобство сборки.
Я планирую с них снимать 15А долговременно и до 20А кратковременно (350вт мотор).
Получается хорошо их покупать в складчину, на несколько человек, с небольшим запасом, чтобы была возможность в одну батарею поместить максимально близкие по внутреннему сопротивлению банки.
Ну или конфиги 2-3p и более

[Andrew_A]

Так же плюс - качество и удобство сборки.

Ну тут тоже палка о двух концах. Винтовое соединение алюминия (плюс батареи) с латунной шиной (думаю, все-таки она не чисто медная) - большой вопрос, особенно при больших токах и вибрации. Я нулевой шкуркой шлифовал поверхности, как еще улучшить контакт не знаю. И сильно особо не закрутишь - резьба срывается легко. Сверху можно лаком покрыть для предотвращения окисления и фиксации винтов.

Как ни крути, лучше пайки соединения нет.

[nikolaj19]

Ну тут тоже палка о двух концах. Винтовое соединение алюминия (плюс батареи) с латунной шиной (думаю, все-таки она не чисто медная) - большой вопрос, особенно при больших токах и вибрации. Я нулевой шкуркой шлифовал поверхности, как еще улучшить контакт не знаю. И сильно особо не закрутишь - резьба срывается легко. Сверху можно лаком покрыть для предотвращения окисления и фиксации винтов.

Как ни крути, лучше пайки соединения нет.

Пайка хедвеев? Хотел бы я посмотреть на этот паяльник. А вообще в чем проблема? Винты прикручиваются нормально, токи выдерживают хорошо. Кроме отвертки и фиксатора резьбы ничего не нужно. По мне этак пайка менее надежна.

[Andrew_A]

Про пайку речь разумеется о банках с ленточными выводами. Погуглите про пару алюминий-медь, оптимизму поубавится.

[игорьигорь]

Задачка  наверное за 2й класс. Если есть акуумулятор lifepo4 48v 16s. Его можно разряжать до 2в на ячейку, а следовательно весь аккумулятор до 32в. У   меня есть хороший контроллер на 48в который отключается по нижней точке при 41в. То контроллер будет не полностью выбирать ёмкость батареи и с этим ни чего нельзя будет сделать?

[bezpilotnik]

Задачка  наверное за 2й класс. Если есть акуумулятор lifepo4 48v 16s. Его можно разряжать до 2в на ячейку, а следовательно весь аккумулятор до 32в. У   меня есть хороший контроллер на 48в который отключается по нижней точке при 41в. То контроллер будет не полностью выбирать ёмкость батареи и с этим ни чего нельзя будет сделать?

41в это же 2.6в на ячейку, я так и настроил бмс-ку, в батарейке остается неиспользованных 2-3% заряда.

[игорьигорь]

Задачка  наверное за 2й класс. Если есть акуумулятор lifepo4 48v 16s. Его можно разряжать до 2в на ячейку, а следовательно весь аккумулятор до 32в. У   меня есть хороший контроллер на 48в который отключается по нижней точке при 41в. То контроллер будет не полностью выбирать ёмкость батареи и с этим ни чего нельзя будет сделать?

41в это же 2.6в на ячейку, я так и настроил бмс-ку, в батарейке остается неиспользованных 2-3% заряда.

т.е. последние 0.6в это всего 2-3% от заряда?