Выбор электровелосипеда

[Garf]

Минус в том, что раза в два тяжелее, при той же ёмкости.

И, если не ошибаюсь, раза в два прожароопаснее. Ну и дороже, естественно. Поправьте, если ошибаюсь.

[Mike 372]

Дороже, да. А по пожароопасности нет. Ионки самые опасные.

[Jones]

И, если не ошибаюсь, раза в два прожароопаснее. Ну и дороже, естественно. Поправьте, если ошибаюсь.

Про сборки на велосипедах не скажу, не юзал. В страйкболе LiFe хвалят как раз за безопасность, большую токоотдачу, сопоставимую с липолями, меньшее падение напряжение по ходу разряда и меньшую зависимость от температуры. Минус в том, что нужна своя зарядка и умирают при неправильном хранении. Ну и емкость меньше при том же объеме.

[Morr_A]

[user]Garf[/user], LiFePo4 в плане пожароопасности вообще хорошие. Их разжечь ещё стоит постараться, они дымят при повреждениях, пухут и снова дымят при перезаряде. Токи держат весьма большие, как при разряде, так и при заряде. В то время как обычные ионки при повреждении горят как автоген, а при перезаряде или перегреве могут и неплохо рвануть. Но вот не очень хорошая ёмкость LiFePo4 не добавляет им популярности. Обобщить можно так, если кого устроит аккумулятор в два раза меньшей ёмкости, но в два раза больше по максимальному току при тех же габаритах, весе и за те же деньги, бонусом с низкой пожароопасностью, то этот вариант для него.

[Mike 372]

Владимир на Запорожце для села ставил свинец и ему в параллель литий небольшой емкости для увеличения токоотдачи. Я вот думаю, может также можно подружить литий-ионки с литий-феррум? Подобрать количество ячеек, чтобы напряжение было близким. Основную емкость набрать из ионок, а лиферы добавить небольшой емкости, чтобы они поддерживали ток на максимальных нагрузках.

[SHURENS2]

может также можно подружить литий-ионки с литий-феррум?

Вопрос конечно интересный ... Но слишком много неизвестных . Для начала нужно знать характеристики новых аккумов, затем двух - трёх летних, затем пятилетних . У каждого типа будет разное падение напряжение... У моего шестилетнего лифера падение ужоссс . Упала максималка, хуже динамика. Но в параллели с новым лифером, да ещё с генератором, этого не замечаешь .
Если туда ещё вплести литий, то всё рванёт на первой сотне метров . - дурная шутка.

[Morr_A]

Я вот думаю, может также можно подружить литий-ионки с литий-феррум? Подобрать количество ячеек, чтобы напряжение было близким. Основную емкость набрать из ионок, а лиферы добавить небольшой емкости, чтобы они поддерживали ток на максимальных нагрузках.

Ничего не выйдет. Разрядная характеристика у них сильно разная. Ионки плавно, практически линейно, соответственно заряду понижают напряжение, практически по 1.5В на элемент, у железофосфата разрядная характеристика совсем иная, они практически не снижают напряжение в процессе разряда. В итоге у вас получится устройство которое сначала высадит железофосфатные батареи, а потом ионки, в процессе угробив железофосфатки.

[SHURENS2]

Даже если лиферы выдержат то следом сдохнут литии. Лиферы будут подзаряжать литии каким током ?  У них напряжение будет выше .Максимумом что могут выдать . Вот и смерть литиям.

[Mike 372]

Надо подбирать ячейки так, чтобы напряжение на лифере соответствовало среднему напряжению ионок. В цепь ионок подобрать очень небольшое сопротивление, чтобы при своем номинальном токе они просаживались до напряжения лифера. Тогда лифер будет подхватывать и добавлять свой ток.

[SHURENS2]

В цепь ионок подобрать очень небольшое сопротивление

Мысль конечно рабочая, но потери из-за этих сопротивлений ..
Но есть другое решение . Батарея с литием и батарея с лифером. Напряжения примерно одинаковые. И разделить их друг от друга мощными диодами, для желающих можно диоды Шотки. У кого больше U тот его и отдаёт. Причём из-за диодов никто никого не будет заряжать сумасшедшим током. или другим.

[rzaviy]

Надо подбирать ячейки так, чтобы напряжение на лифере соответствовало среднему напряжению ионок. В цепь ионок подобрать очень небольшое сопротивление, чтобы при своем номинальном токе они просаживались до напряжения лифера. Тогда лифер будет подхватывать и добавлять свой ток.

Маразм,искуственно повышать внутреннее сопротивление акума?
все гонятся за его понижением,а тут так просто,добавляем резисторы
  И интересно,каких размеров(мощности) должны быть резисторы,чтоб пропускать токи,на которых мы ездим?

[Mike 372]

Как показывает практика, в качестве резистора может выступать обыкновенный китайский провод.    Просто от каждого аккума к контроллеру тянешь свои провода, одни потолще, другие потоньше. Я тут недавно приобрел новую батарейку, она комплектовалась проводом 14AWG. Ну я его и проложил к контроллеру. Заметил, что просадка напряжения стала больше, чем со старой, успел расстроится, думал - хрень купил. Потом обратил внимание, что провод нормально так греется. Заменил его на отечественный ПВ-3 6 кв. мм. Сразу почувствовал, что мотор стал резвее отзываться на ручку газа, лучше тянуть в горку, просадка стала норм даже в конце разряда. 

Согласен, что идея сыроватая. Пока это просто теоретические размышления. Попробую подойти с другой стороны. Лифер небольшой емкости обеспечивает ток при больших нагрузках. Литий большой емкости и чуть больше по напряжению добавляет свой ток в меру возможностей. Под нагрузкой они точно выровняются автоматически. А вот когда нагрузка снимется, литий должен подпитать лифер, восполнить его затраты. Надо только следить, чтобы лифер не нагрузил литий слишком большим током, а литий не перезарядил его повышенным напряжением. По напряжению должна защищать БМС. По току надо думать. В идеале можно вообще сделать отдельный контроллер на мосфетах, который при нагрузке будет подключать батарейки в параллель, а в паузах и при небольших нагрузках подпитывать лифер от лития и ограничивать литию ток.

[Keksus]

Как показывает практика, в качестве резистора может выступать обыкновенный китайский провод.    Просто от каждого аккума к контроллеру тянешь свои провода, одни потолще, другие потоньше. Я тут недавно приобрел новую батарейку, она комплектовалась проводом 14AWG. Ну я его и проложил к контроллеру. Заметил, что просадка напряжения стала больше, чем со старой, успел расстроится, думал - хрень купил. Потом обратил внимание, что провод нормально так греется. Заменил его на отечественный ПВ-3 6 кв. мм. Сразу почувствовал, что мотор стал резвее отзываться на ручку газа, лучше тянуть в горку, просадка стала норм даже в конце разряда. 

Согласен, что идея сыроватая. Пока это просто теоретические размышления. Попробую подойти с другой стороны. Лифер небольшой емкости обеспечивает ток при больших нагрузках. Литий большой емкости и чуть больше по напряжению добавляет свой ток в меру возможностей. Под нагрузкой они точно выровняются автоматически. А вот когда нагрузка снимется, литий должен подпитать лифер, восполнить его затраты. Надо только следить, чтобы лифер не нагрузил литий слишком большим током, а литий не перезарядил его повышенным напряжением. По напряжению должна защищать БМС. По току надо думать. В идеале можно вообще сделать отдельный контроллер на мосфетах, который при нагрузке будет подключать батарейки в параллель, а в паузах и при небольших нагрузках подпитывать лифер от лития и ограничивать литию ток.

Связывать две разные батареи, хоть и с BMS идея так себе, но если уж прямо надо и есть время, можно попробовать сделать одну основную, другую подключаемую по просадке напряжения.

[Чижов Игорь]

Связывать две разные батареи, хоть и с BMS идея так себе, но если уж прямо надо и есть время, можно попробовать сделать одну основную, другую подключаемую по просадке напряжения.

Идея одновременного подключения в параллель двух батарей вполне себе хорошая, особенно когда в жару и далеко. Батареи не греются и увозят намного дальше чем при переключении между ними.
В моем случае вообще невозможно одну использовать что шла в комплекте. Большая просадка и раннее отключение по напряжению, вот как дополнительная при дальних пробегах вполне себе.

[Keksus]

Батареи не греются и увозят намного дальше чем при переключении между ними.

Если у Вас причина объединить батареи - нагрев,

Идея одновременного подключения в параллель двух батарей вполне себе хорошая, особенно когда в жару и далеко. Батареи не греются и увозят намного дальше чем при переключении между ними.
В моем случае вообще невозможно одну использовать что шла в комплекте. Большая просадка и раннее отключение по напряжению, вот как дополнительная при дальних пробегах вполне себе.

Это Ваш выбор. Но мне кажется, кто то первоначально ошибся с мощностью батареи, а теперь пытается найти решение, чтобы не собирать новую.

[Mike 372]

Да не то что бы уж сильно надо. Для текущих задач мне батареи хватает. Есть мысли установить контроллер немного помощнее. Соответственно батарейка будет сильнее нагружаться. Вот и думаю, если собрать к ней еще небольшой лифер. Тогда и пробег возрастет, и ресурс продлится.

[Keksus]

Да не то что бы уж сильно надо. Для текущих задач мне батареи хватает. Есть мысли установить контроллер немного помощнее. Соответственно батарейка будет сильнее нагружаться. Вот и думаю, если собрать к ней еще небольшой лифер. Тогда и пробег возрастет, и ресурс продлится.

Как правило смена одного компонента системы(контроллера), повлечет за собой смену другого (батареи), ну и в конце концов мотора на также более мощный.

[Mike 372]

Все может быть. Аппетит приходит во время еды.   Батарею сменил совсем недавно. Основной сдерживающий фактор -это возрастание веса. Нет желания превращать велосипед в скутер. Смена контроллера задумана с целью установки торксенсора. А уж если брать, то с запасом по мощности. А с мотором уже сложнее. Небольшую прибавку тока для этого мотора батарейка еще выдержит. А для более мощного мотора уже будет слабовата. Значит придется добавлять еще одну, плюс вес самого мотора возрастет. А там опять контроллер.  И так по кругу.    Главное, вовремя остановиться.