Выбор электровелосипеда

Автор sbg, 13 Март 2012 в 23:43

« назад - далее »

0 Пользователи и 2 гостей просматривают эту тему.

warl0rd

Цитата: Mike 372 от 18 Май 2025 в 15:55А кто вам об этом сказал?
На фопда сказали  :exactly: . 15а там и 36вольт, сами посчитайте дальше.
BBSHD 52v + alphine 8.

xxxenum

Цитата: warl0rd от 18 Май 2025 в 18:17На фопда сказали  :exactly: . 15а там и 36вольт, сами посчитайте дальше.
Хотите сказать что тот ксяоми будет ехать больше 25км в час, или данные показатели будут влиять на что-то другое?

warl0rd

Цитата: xxxenum от 18 Май 2025 в 18:37что тот ксяоми будет ехать больше 25км в час
Если сможете достать прошивку без лока - поедет, а так - нет, увы. Если бы он разгонялся на 250ваттах, было бы крайне скучно и медленно. Не зря же, у топ вендоров сша и европы ставят мотор бош перфоменсе, и тоже 250ватт. Но на разгоне до этих самых 25кмч, он может вливать до 1.3квт, хотя наклеечка 250. Но ездить на складничках с их миниколесиками более 25кмч уже опасно. В общем, вся лишняя мощность идет в скорость разгона, разгоняется он на максимальных ваттах.
BBSHD 52v + alphine 8.

Jones

#3945
Цитата: Серый77 от 18 Май 2025 в 15:39Добрый день! Тему прочитал почти всю, но так и не смог определиться с выбором.
Живу в загородном доме, евелосипед нужен для поездок по лесным, весьма сносным по качеству, дорогам. Дистанция максимум километров 20 за поездку, но присутствуют подъёмы.
Подскажите, пожалуйста, что лучше приобрести.
Основной критерий выбора - ездить, а не ковыряться в поломках(руки из неправильного места, увы((()
Определяющими будут два фактора
1. Как хотите ехдить - чисто как на мопеде или 50/50 с педалями
2. Бюджет

Если как на мопеде, выбирайте вариант с седлом - батоном и мотопосадкой. Вариантов уйма, от курьерских великов до эндурроподобных почти-мотоциклов. Диапазон цен 50-300 тыс.
Если как на велосипеде, то надо учитывать качество велосипедного обвеса. И разброс цен в этом случае будет меньше, где-то от 80 тыс до 150. Есть, конечно, и гораздо дороже, но они не для поездок на дачу. Если захотите электрифицировать велосипед, то сумма будет примерно такой же, с учетом стоимости донора.
Общее правила - для езды по-мопедному двигатель лучше direct drive, если с педалями, то редукторный или кареточный.
Двигатель в переднем колесе годится для очень слабых конфигураций
Лучшее место для аккумулятора - между рулем и сиденьем, для карго-велов еще можно за седлом, но не на багажнике и не на руле.
Фэтбайки на колесах 20x4 с низким клиренсом и шатунами обычной длины имеют риск цепануть педалью за кочку или корень.
Если планируется ездить 25 км/ч и быстрее, желательна подвеска, причем работающая, а не макет.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

М-Велосипедист

Цитата: Jones от 18 Май 2025 в 19:10Двигатель в переднем колесе годится для очень слабых конфигураций
Для любых "конфигураций" годится...
Если электровелосипед не для спортивных целей то привод лучше в переднем колесе - передний МК тратит меньше энергии поскольку не позволяет динамично разгоняться - проскальзывает и пиковые нагрузки значительно меньше, а значит и токи при старте меньше и значит дальность больше...

Переднее мотор-колесо значительно лучше держит повороты на скорости не только по льду, но и  по мокрому и по сухому... не даром автомобили массово переводят на передний привод...

Цитата: Jones от 18 Май 2025 в 19:10Общее правила - для езды по-мопедному двигатель лучше direct drive, если с педалями, то редукторный или кареточный.
Никаких "общих правил" не существует - есть лишь технический расчёт и рациональность. Редукторные и кареточные моторы имеют пониженный ресурс в силу многочисленных деталей в механической связи друг с другом и требующие контроль и обслуживание... 

В безредукторных мотор-колёсах нет механизмов и изнашиваться там нечему...
И в безредукторных моторах можно организовать электротормоз, что существенно увеличит ресурс механических тормозов с их колодками и дисками...
Наш Telegram https://t.me/velokometa
Критика моей личности  выделена в две отдельные темы - прошу не мешать общению в других  технических темах 
https://electrotransport.ru/index.php?topic=68949.0

Mike 372

Цитата: warl0rd от 18 Май 2025 в 18:17На фопда сказали  :exactly: . 15а там и 36вольт, сами посчитайте дальше.
Я не знаю, что такое фолда. :-\  Вообще-то контроллеры обычно ставят с превышением по мощности в 1,5-2 раза от номинальной мощности мотора. Кратковременно такой перегруз моторы вполне выдерживают. Так что честных там как раз 250, ну может быть 350 Вт. На 500 Вт мотор ставят контроллер на 48 В 18-20 А. У меня 25 А, но с контролем температуры.

Jones

Цитата: М-Велосипедист от 18 Май 2025 в 20:29Никаких "общих правил" не существует - есть лишь технический расчёт и рациональность.
Ты свои бредни марамойные про расчёт держи при себе или в своем разделе публикуй. Ок? А то ты там считаешь что-то при помощи безмена, а потом у тебя горят разъемы, отрывается мотор от вилки и ты спрашиваешь, почему. Хотя тебе до этого 10 раз написали, что так делать нельзя.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

Jones

Цитата: Mike 372 от 18 Май 2025 в 22:31Я не знаю, что такое фолда
форум 4PDA
Цитата: Mike 372 от 18 Май 2025 в 22:31На 500 Вт мотор ставят контроллер на 48 В 18-20 А. У меня 25 А, но с контролем температуры.
На электросамокатах mini4 и halten RS03 25А и, вроде бы, не было случаев перегрева мотора на ходу, а от блокировки колеса в них защита.
Xiaomi QiCycle - > Coswheel FTN T20 -> ? , Evo ES-04 -> SpeedWay Mini IV (48V) -> Inokim OXO

М-Велосипедист

Цитата: Jones от 18 Май 2025 в 23:00Ты свои бредни марамойные про расчёт держи при себе или в своем разделе публикуй. Ок? А то ты там считаешь что-то при помощи безмена, а потом у тебя горят разъемы, отрывается мотор от вилки и ты спрашиваешь, почему. Хотя тебе до этого 10 раз написали, что так делать нельзя.
В фантазии вам не откажешь... :-D
Наш Telegram https://t.me/velokometa
Критика моей личности  выделена в две отдельные темы - прошу не мешать общению в других  технических темах 
https://electrotransport.ru/index.php?topic=68949.0

anthonae

Цитата: М-Велосипедист от 18 Май 2025 в 20:29Для любых "конфигураций" годится...
Если электровелосипед не для спортивных целей то привод лучше в переднем колесе - передний МК тратит меньше энергии поскольку не позволяет динамично разгоняться - проскальзывает и пиковые нагрузки значительно меньше, а значит и токи при старте меньше и значит дальность больше...

Переднее мотор-колесо значительно лучше держит повороты на скорости не только по льду, но и  по мокрому и по сухому... не даром автомобили массово переводят на передний привод...
Никаких "общих правил" не существует - есть лишь технический расчёт и рациональность. Редукторные и кареточные моторы имеют пониженный ресурс в силу многочисленных деталей в механической связи друг с другом и требующие контроль и обслуживание... 

В безредукторных мотор-колёсах нет механизмов и изнашиваться там нечему...
И в безредукторных моторах можно организовать электротормоз, что существенно увеличит ресурс механических тормозов с их колодками и дисками...

стоит также не умалчивать, что прямоприводное DD жрёт, не катиться - не экономит - не едет, чтобы оно ехало нужно вливать ток, чтобы вливать ток - нужно батарей, всё это снова вес и жор к весу будет еще и перегрев, так как всё это тягать нужен ток, а ток - это перегрев. Cам вес dd и так больше, чем на редукторе на 3-5 кг и за эти кг надо платить деньгами! и да единственный плюс это больше скорость можно развить существенно на дальних разгонах и нет редуктора который надо раз в 3000-5000 км смазать и шестеренки проверить с подшипниками за 2000-3000р на всё про всё!
зато на dd можно экономить на колодках даа ... (при +20 кг разницы в весе по сравнению с редуктором)

Парадоксик

Цитата: М-Велосипедист от 18 Май 2025 в 20:29И в безредукторных моторах можно организовать электротормоз, что существенно увеличит ресурс механических тормозов с их колодками и дисками...

А кто вам сказал что в редукторном колесе нельзя сделать электротормоз? Даже задний ход можно сделать. Если вы этого не видели, не означает что этого нет

М-Велосипедист

Цитата: Парадоксик от 19 Май 2025 в 06:56А кто вам сказал что в редукторном колесе нельзя сделать электротормоз? Даже задний ход можно сделать. Если вы этого не видели, не означает что этого нет
Фривил не позволит.
А если в редукторнике нет фривила мы получим тяжелейший педальный ход, там ведь понижающий редуктор...
Наш Telegram https://t.me/velokometa
Критика моей личности  выделена в две отдельные темы - прошу не мешать общению в других  технических темах 
https://electrotransport.ru/index.php?topic=68949.0

М-Велосипедист

Цитата: anthonae от 19 Май 2025 в 02:27стоит также не умалчивать, что прямоприводное DD жрёт, не катиться - не экономит - не едет
При накате работает, как генератор и энергию возвращает.. но уж по крайней мере не тратит.


Наш Telegram https://t.me/velokometa
Критика моей личности  выделена в две отдельные темы - прошу не мешать общению в других  технических темах 
https://electrotransport.ru/index.php?topic=68949.0

Серый77

Цитата: Jones от 18 Май 2025 в 19:10Определяющими будут два фактора
1. Как хотите ехдить - чисто как на мопеде или 50/50 с педалями
2. Бюджет

Если как на мопеде, выбирайте вариант с седлом - батоном и мотопосадкой. Вариантов уйма, от курьерских великов до эндурроподобных почти-мотоциклов. Диапазон цен 50-300 тыс.
Если как на велосипеде, то надо учитывать качество велосипедного обвеса. И разброс цен в этом случае будет меньше, где-то от 80 тыс до 150. Есть, конечно, и гораздо дороже, но они не для поездок на дачу. Если захотите электрифицировать велосипед, то сумма будет примерно такой же, с учетом стоимости донора.
Общее правила - для езды по-мопедному двигатель лучше direct drive, если с педалями, то редукторный или кареточный.
Двигатель в переднем колесе годится для очень слабых конфигураций
Лучшее место для аккумулятора - между рулем и сиденьем, для карго-велов еще можно за седлом, но не на багажнике и не на руле.
Фэтбайки на колесах 20x4 с низким клиренсом и шатунами обычной длины имеют риск цепануть педалью за кочку или корень.
Если планируется ездить 25 км/ч и быстрее, желательна подвеска, причем работающая, а не макет.

Спасибо за подробный ответ, вот только большинство продавцов не указывают все эти параметры при продаже велосипедов и не совсем пончтно где найти эти характеристики...

Скорость особая точно не нужна, гораздо важнее чтоб можно было в горку по грунтовке заезжать.

warl0rd

Цитата: Серый77 от 19 Май 2025 в 10:55Спасибо за подробный ответ, вот только большинство продавцов не указывают все эти параметры при продаже велосипедов и не совсем пончтно где найти эти характеристики...
Значит, вы смотрите не велосипед, а - макет. Каждый уважающий себя бренд дает спеки велосипеда подробнейшим образом.
BBSHD 52v + alphine 8.

Серый77

Цитата: warl0rd от 19 Май 2025 в 11:03Значит, вы смотрите не велосипед, а - макет. Каждый уважающий себя бренд дает спеки велосипеда подробнейшим образом.
Смотрю на сайте Электрострит, который прорекламирован здесь на форуме. Не увидел там подобных параметров в описании.
Как пример:

арактеристики
Аккумулятор, V
60
Емкость аккумулятора, Аh
12
Число колес
2
Скорость до, км/ч
50
Запас хода до, км
45
Мощность двигателя, Вт
240
Диаметр колёс, дюйм
18
Время зарядки, ч
6
Привод
Задний
Максимальная нагрузка до, кг
140
Тормоза
Барабанные
Вес, кг
27
Шины
18х2.125/57-355

Это все характеристики

warl0rd

Цитата: Серый77 от 19 Май 2025 в 11:20который прорекламирован здесь на форуме.
Так и пирамиды рекламируют, но не значит, что надо туда суваться. Вот вам пример какое должно быть описание:
тык

Technical Specifications
E-Bike

Motor

Specialized 2.2 Custom Rx Trail Tuned Motor, 90Nm Torque, 565W Power

Battery

Specialized M3-500, Integrated battery, 500Wh

UI/Remote

Specialized TCU, 10-LED State of charge, 3-LED Ride Mode display, ANT+/Bluetooth®, w/Handlebar remote

Charger

Custom charger, 42V4A w/ Rosenberger plug, 100-240V

Wiring Harness

Custom Specialized wiring harness
Frameset

Frame

Specialized M5 premium alloy, BB height adjust, S-Sizing, internal cable routing, 150mm travel, 148mm spacing

Seat Binder

Alloy, 38.6mm
Suspension

Rear Shock

RockShox Deluxe Select R, rebound adjust, S1: 52.5x210mm, S2-S6: 55x210mm

Fork

RockShox 35 Silver, 35mm stanchion, Turnkey damper, S1: 150mm travel, S2-S6: 160mm travel
Brakes

Front Brake

SRAM Guide RE, S1-S3: 200mm, S4-S6: 220mm

Rear Brake

SRAM Guide RE, 200mm
Drivetrain

Shift Levers

SRAM SL SX Eagle, 12-speed

Rear Derailleur

SRAM SX Eagle, 12-speed

Cassette

SRAM NX Eagle, 12-speed, 11-50t

Chain

SRAM NX Eagle, 12-speed

Crankset

Praxis Forged/Custom Offset/ISIS Spindle Interface, 160mm

Chainrings

SRAM X-Sync Eagle, 104 BCD, 32T, steel
Wheels & Tires

Rims

Specialized 29F, 27.5 R, hookless alloy, 29mm inner width, tubeless ready

Front Hub

Specialized alloy front hub disc, sealed cardridge bearings, 6-bolt, 15x110mm thru-axle, 32h

Rear Hub

Alloy, sealed cartridge bearings, 12x148mm thru-axle, 32h

Spokes

DT Swiss Industry

Front Tire

Butcher, GRID TRAIL casing, GRIPTON® T9 compound, 2Bliss Ready, 29x2.6"

Rear Tire

Eliminator, GRID TRAIL casing, GRIPTON® T7 compound, 2Bliss Ready, 27.5x2.6"

Inner Tubes

Standard, Presta Valve
*

Stem

Alloy Trail Stem, 35mm bar bore

Handlebars

Alloy, 35mm diameter, 780mm width, 8-degree backsweep, 6-degree upsweep

Grips

Specialized Trail Grips

Saddle

Body Geometry Bridge Saddle, steel rails

SeatPost

TranzX dropper, 34.9mm, S1: 100mm, S2: 125mm, S3: 150mm. S4-S5: 170mm, S6- 200mm
А если серьезно, вы скорей всего смотрите аля минаки, якамуры и иже с ними, там все меняется с каждым завозом. Ибо запчасти из одного подвала у этих брендов, и лепят то, что в наличии. И даже не могут указать из чего это изделие сделано в данный момент.
BBSHD 52v + alphine 8.

Серый77