Свинцово-кислотные батареи в ИБП (UPS)

[VoronNew]

Влезу в разговоры о "высоких материях" с банальщиной в виде аккумов из ИБП..
Разобрал сборку SYBT5 отработавшую в составе ИБП 3г.3мес. за всё это время было пару случаев работы оборудования от ИБП, всё остальное время аккумы стояли в буферном режиме.
Аккумы в сборке оказались BB Battery HR1234W (7а*ч при 10ч. разряде с внутренним сопротивлением судя по даташиту равному или менее 20mOm).  Сразу по разбору сборки на всех аккумах ~13,7V и внутренее сопротивление аккумов 18-19mOm.
Поставил пару аккумов (они в сборке склеены попарно да и поодиночке тестировать лень) на разряд током 0,8А (типа 20ч разряд) в итоге на показаниях 11,08V  17,22а*ч и 212вт*ч разряд остановил..  Следующую пару поставил на разряд током 3А и заметил такой эффект - после начала разряда напряжение с 13,2V (после суток отстоя оно устаканивается на таком уровне) плавно снижается до 12,6V, а затем так же плавно поднимается до 13,71V и довольно долго стоит на одном уровне.. Если не ошибаюсь с аккумов успело откачаться 20вт*ч прежде чем напряжение начало понижаться.
Это нормальное поведение аккума под нагрузкой с просадкой и подъёмом напряжения?

[UDAV]

[user]VoronNew[/user], нормальное.     Водички долейте,  НРЦ выше 13в (если не после ТОПа) - это СахАра внутри.
И хотя бы раз в месяц ИБП из розетки дергайте пусть от батарей поработает до 50-70% заряда АКБ.

[VoronNew]

[user]VoronNew[/user], нормальное.     Водички долейте,  НРЦ выше 13в (если не после ТОПа) - это СахАра внутри.
И хотя бы раз в месяц ИБП из розетки дергайте пусть от батарей поработает до 50-70% заряда АКБ.

То есть не взирая на то, что аккумы выдают полную ёмкость как при длительном разряде 20ч так и при коротком (за 5ч 18а*ч) всё равно лить воду? Хм надо будет попробовать..

Дёргать из розетки Symmetra LX 16kVA тяжело там намертво вкрученый 3х фазный ввод 
Буквально на следующей неделе будет проводиться плановая замена остальных модулей и у меня на руках окажется порядка 3х сотен упомянутых BB Battery.. 
Прошлый модуль был вынут из чисто аккумуляторного ящика который весь срок службы имел температуру помещения 18-20С. Вчера же вечером выдернул модуль из силовой части который подогревался зарядным и инвертором. Когда доставал его рукой ощущалась "приятное тепло" то есть в районе 40С. Так вот аккумы из этого модуля уже поголовно имеют сопротивление 28-32mOm (супротив 18-20 прошлых).  Поставил спарку на разряд током 1А на ночь и сегодня утром обнаружил скромные 8,4а*ч    Поставил сразу на заряд током 2,5А, напруга в момент начала была 12,1V потом почти сразу взлетела на 13,22V, а затем начала плавно опускаться до 13,15V.. Сейчас влился 1а*ч напруга держится 13,19V...  Вот эти так точно походу подусохлись..
Выходит  таки повышенная температура подушатала аккумы...

[UDAV]

Дёргать из розетки Symmetra LX 16kVA тяжело там намертво вкрученый 3х фазный ввод 

Вы все так буквально воспринимаете?     С панельки переведите на работу от батарей.  Или с вебморды.
P.S.
На трехфазном вводе тоже есть автомат, его можно выключать     

Но если у вас эти АКБ в  проде стоят - не надо их вскрывать,  поменяете по регламенту и все.   А старые - воды дольете и домой 

[UDAV]

Вот эти так точно походу подусохлись..
Выходит  таки повышенная температура подушатала аккумы...

Ну таки да      И производители этого чуда инженерной мысли  не додумались  поставить  отдельный термодатчик  в каждую сборку  и уж тем более  ни о каком  отдельном регулировании напряжения заряда для каждой сборки в зависимости от ее температуры (термокомпенсация) и речи быть не может,  они ж все в параллель         
Но нам будут продолжать втюхивать сказки что производители святые  и сделали все возможное что бы батарейки ходили по 10 лет ха ха три раза 

[VoronNew]

А старые - воды дольете и домой 

Так это и есть основной интерес  я уже года 4 таскаю меняные по регламенту свинчатки себе на лоджию где они от солнышка заряжаются..
Месяц назад разбирал RBC44 набитые Vision 5а*ч вот где трэш и угар.. Часть аккумов с шикарным сопротивлением (~25-28mOm) выдают при 20ч разряде аж до 5,4а*ч, а часть имет сопротивление 50-70mOm и ёмкости 3-4а*ч. Часть вообще в обрыве   Ради интереса собрал сборку из 8шт. с сопротивлением ~50mOm и прогнал КТЦ, выдало ~26а*ч (из 40 номинальных). Закачал по 3 кубика дистиллята в каждую ячейку, и после откачки 200вт*ч при следующем заряде влезло уже 300вт*ч.  Погоняю ещё небольшими циклами и посмотрю на итоговый результат. И да после залива дистиллята сопротивление аккумов падает до ~22-24mOm.

зы. ну и про выдёргивание вилки я само собой пошутил, так как InfraStruxureCentral в моём ведении 

[UDAV]

Часть вообще в обрыве  

Ну, это норма (с).   Кислород решетку + перегрыз.    На корню.   Вскроете - внутри будет однородный темно-коричневый порошок, не имеющий ничего общего с твердым свинцом.

[Alex_Soroka]

Ну, это норма (с).   Кислород решетку + перегрыз.    На корню.   Вскроете - внутри будет однородный темно-коричневый порошок, не имеющий ничего общего с твердым свинцом.

Новички, я смотрю, форум вообще не читают 
вот есть тема с фотографиями и пояснениями:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=1950.0

[VoronNew]

Новички, я смотрю, форум вообще не читают 
вот есть тема с фотографиями и пояснениями:
https://electrotransport.ru/index.php?topic=1950.0

Я вроде про аккумы в "обрыве" никаких вопросов не задавал там и ежу понятно по поведению, что решётки осыпались и остались голые тоководы. Я когда разбираю сборки аккумов (а их через мои руки проходит сотни) первое что делаю - промер внутреннего сопротивления, затем если оно не выходит за пределы заявленного производителем делаю нагрузочный тест - даю нагрузку скажем током 2А и смотрю как ведёт себя аккум. Если не проседает резко скажем ниже 12,5V то он признаётся годным для дальнейшего КТЦ..   Если проходит его с параметрами ёмкости не менее 90% от номинала тащу его к себе "в норку" и делаю из мелочёвки блоки покрупнее из которых потом собираю баальшую батарею. Благо после курочения АПСовских сборок нет недостатка ни в толстых проводах ни в разъёмах Anderson Power.

Те же аккумы которые имеют повышенное сопротивление или там сниженную ёмкость мучаю потом доливами дистиллята и циклами КТЦ мааалыми токами (группами по 4-8штук). Возиться с каждым аккумом поотдельности всякими моргалками и шибко вумными зарядниками нет ни времени ни желания.

Вот небольшое продолжение истории про BB Battery  те что с сопротивлением ~30mOm и которые парой смогли выдать 8,4а*ч, а при последующем заряде взяли 9,4а*ч. После предыдущих опытов нашёл остатки дистиллята и долил по 5 кубиков на ячейку (больше не было).  НРЦ с 13,6V  (правда они не успели толком отстояться после снятия с заряда) после долива за пол часа снизился всего до 13,4V.. Дал на эту парочку нагрузку 4А (по 2А на аккум) и они довольно резко понизившись до 12,96 плавно съехали на 12,92V и зафиксировались.. Что как по мне несколько многовато для такой нагрузки.  В общем через пол часа остановил разряд, подзарядил и оставил отстаиваться на выходные (в выходные докуплю дистиллята).

[VoronNew]

вот такой вот UPC на 120а*ч для питания домашнего сервака..
пристроил 24шт кубика по 5а*ч 

[Кass]

Еще раз пока прошу по хорошему перестать тролить\засирать тему  спекуляциями на тему "фактическая емкость АКБ из магазина".
Есть емкость  на борту - она  ТОЧНО известна - от нее и пляшем.

Понятно. Вы можете считать как угодно, и думаю, что 3-4 фаната ЗУСа будут так и считать, но остальные, живущие в реальном мире, а не вымышленном будут считать правильно, ибо понимают, что цифры «на боку» это плюс-минус трамвайная остановка. Вы хотели бы в магазине видеть на выставленных в ряд аккумуляторах реальные цифры конкретного экземпляра? 

Обратите внимание, что номиналы 4, 7, 12 ... это очень и очень грубая градация, не подразумевающие аккумуляторы с емкостью 6 или 8 Ач, не говоря уж о 6,25 или 5,84 Ач, если какой то из разработчиков разработал модель, которая в среднем дает именно такую емкость. Но помимо этого производство свинцовых аккумуляторов не является высокоточным, и серийные образцы, выпущенные в один день имеют отличные друг от друга параметры и даже массу. Выходной контроль лишь определяет, что бы параметры укладывались в определенный диапазон. Именно поэтому номинал на боку обозначает не более чем подгруппу изделий с близкой к этому значению емкостью.

[СтэпАн]

Еще раз пока прошу по хорошему перестать тролить\засирать тему  спекуляциями на тему "фактическая емкость АКБ из магазина".
Есть емкость  на борту - она  ТОЧНО известна - от нее и пляшем.

Понятно. Вы можете считать как угодно, и думаю, что 3-4 фаната ЗУСа будут так и считать, но остальные, живущие в реальном мире, а не вымышленном будут считать правильно, ибо понимают, что цифры «на боку» это плюс-минус трамвайная остановка...

Если бы зусу досталась на тест батарея не с 7-ю АЧами, то и сторонники этого зарядника в своих суждения исходили бы от факта, а не от написанного на борту...

[UDAV]

Еще раз пока прошу по хорошему перестать тролить\засирать тему  спекуляциями на тему "фактическая емкость АКБ из магазина".
Есть емкость  на борту - она  ТОЧНО известна - от нее и пляшем.

Понятно. Вы можете считать как угодно, и думаю, что 3-4 фаната ЗУСа будут так и считать, но остальные, живущие в реальном мире, а не вымышленном будут считать правильно, ибо понимают, что цифры «на боку» это плюс-минус трамвайная остановка.

Ошибаетесь.  У дорогих упсовых АКБ  разброс по емкости +-5% (и то я подозреваю что из за температуры, а так еще меньше).  Я ЛИЧНО замерял, проверял,  отбирая  для  многоупсовых АКБ     одинаковые экземпляры для сбора "цепочек".     Так что не нужно писать о том, в чем не разбираетесь.    Совет.  Добрый. Дабы больше не лажать,  как с составом разряженной ПАМ, например 

У  дешманских - да,  разброс пляшет  до 10% и более.   А  2-3% батарей вообще брак с завода (там о емкости и говорить смысла нет).

Но не "остановка".         Не повезло вам,  в теме вот попался человек, который лично перемерил емкости сотен новых АКБ 

И емкость "от борта"   с точностью до десятых всегда можно посмотреть в даташите.     
К слову для тестируемых АКБ  "7Ач" - это емкость для 20-часового разряда,    а  для  стандартного 10-часового 6.5     
Так что наши батарейки  применимо к тому каким током мы их разряжаем имеют  на борту  6.5Ач  строго говоря.

[VoronNew]

[user]UDAV[/user], если не секрет как Вы промерили ёмкость сотен аккумов? часом не экспресс методом каким нибудь СКАТ ? я вот задалбываюсь делать КТЦ с помощью https://ru.aliexpress.com/item/9-99A-60W-30V-Constant-Current-Electronic-Load-Discharge-Battery-Capacity-Tester/32776310672.html

Из свежей партии отработавших чуть более 3х лет BB Battery HR1234W пока оттестил пару десятков (гоняю парами как они склеены в сборке SYBT5), днём в рабочее время ставлю на разряд током 2,5А в итоге они выдают ~16,4а*ч то есть 8,2а*ч на аккум (производителем заявляется 7а*ч при 10ч. разряде). Уходя домой на ночь ставлю на разряд током 1А и утром обычно вижу 17,8-18а*ч. 
Это результаты аккумов из сборок выпущенных в январе 2014го..

[UDAV]

[user]VoronNew[/user],  кошерный КТЦ до 10.8в с выкачкой имени Сороки    В абсолютных числах может врать но для сравнительного анализа - годится.
Электронная нагрузка в пути пока что.

[VoronNew]

[user]UDAV[/user], значит тоже доолго и мучительно
К слову как по мне для последовательных сборок аккумы надо подбирать не по ёмкости, а по внутреннему сопротивлению (понятно что сборка будет работать по самому дохлому аккуму, но в ноль то их редко высаживают). А вот если сопротивление будет отличаться разбег убъёт аккумы быстрее чем высаживание в ноль..
Сейчас ради интереса подцепил здоровую сборку с Smarty-UPS 1000RM 2U и гоняю рантайм калибровку так вот аккумы сопротивление которых отличается не более чем на 1mOm (выбирал 19-20mOm) при разряде идут с разбегом в ~0,02V, а когда заряжены полностью стоят в буфере с разницей в ~0,4V типа 13,88-13,92V. Многовато аднака, большинство ИБП держит ниже.

[UDAV]

А вот если сопротивление будет отличаться разбег убъёт аккумы быстрее чем высаживание в ноль..

Ну, я раньше так и мучился, подбирал в цепочки  АКБ так что бы напряжение стояло одинаковое. 
А потом  придумал себе  копеечные балансиры   

[VoronNew]

А потом  придумал себе  копеечные балансиры   

уууу это читерство