Ненормальная плотность электролита, расслоение

[Cyberpapa]

[user]Vova_n[/user], мы разминаемся, готовимся к встрече нашего всеобщего друга.
Предлагаю продолжить разминку - утверждаю, что в Крыму во влажную теплую погоду АКБ ворует воду из воздуха.

[Alex_Soroka]

ни одна насквозь пропитанная раствором ткань или иной материал не даст такого же контакта с жидкостью, как непосредственное погружение в жидкость.

100% согласен.

О, мало того, раз мы все же заговорили о АГМ, не соизволите ли объяснить, почему они отдают большие стартерные токи чем наливные АКБ, учитывая неравномерный расход (утилизация) электролита на положительных и отрицательных пластинах, при более затруднительном восполнение затраченного раствора электролита?

поправки:
1) АГМ не может отдать больший стартерный ток, ЕСЛИ конструкция пластин (высота, ширина, токосьем) И конструкция стекломата (тонкий! ) не спроектированы и не сделаны СПЕЦИАЛЬНО для отдачи больших токов.
2) тяговые АГМ не предназначены для отдачи больших токов, я много раз писал почему (с обьяснениями и доказательствами - см мой сайт)
3) "при более затруднительном восполнение затраченного раствора электролита" = 100% согласен.

Потому как я считаю, что именно изоляция пластин конвертами и плотная упаковка пластин в пространство банки не позволяет АМ при циклах заряд/разряд и механических вибрациях осыпаться на дно АКБ, накапливаться там и провоцировать КЗ.

согласен частично
внутри самого пакета может накапливаться шлам. И раздувать пакет так, что возможно КЗ.
в доказательство - фото в аттаче.

[krufel]

По стартерным Агм есть некий сговор производителей.

Вы не задавались вопросом, почему при большей массе Агм АКБ имеют посредственные ёмкостные характеристики. Допустим 60ач Агм весит как 70 обычная. Но токи у них равны. БОльший вес обусловлен бОльшей высотой пластин у Агм АКБ, а не увеличением их количества. Поверхность больше, соответственно больше и токоотдача. Опыты Виктора являются тому подтверждением, где Агм с этикеткой 60 выдавала намного больше.

А некий сговор заключается в следующем - многие авто имеют систему распознавания АКБ, но распознают они ее не по этикетке "Агм" конечно, а по внутреннему сопротивлению. Допустим вы хотите съэкономить и поставить обычную АКБ такой же ёмкости в аналогичном корпусе, система посчитает, что внутреннее сопротивление высоко и выдаст предупреждение, что АКБ не годится для этого авто. В этом и есть некий умысел производителей, пытающихся на потребителе заработать больше.

[serggio]

Вы не задавались вопросом, почему при большей массе Агм АКБ имеют посредственные ёмкостные характеристики. Допустим 60ач Агм весит как 70 обычная.

Не соглашусь. При прочих равных у АГМ и большая емкость и больший ток. У самого такой стоит, как ни крути, но АГМ лучше по характеристикам.

В этом и есть некий умысел производителей, пытающихся на потребителе заработать больше.

Я так не думаю, т.к. производитель авто это не производитель АКБ.

[krufel]

В АКБ большей ёмкости и больший ток. Если Ланколом промерять Агм 60 в режиме обычная АКБ, то она выдаст почти такой же ток, как и обычная 75-77ач, то есть тоже внутреннее сопротивление, которое и подсчитывается менеджером питания авто. Но засунуть в стандартный 60-й моноблок такую ёмкость нереально.

Да, производители авто не делают сами АКБ, но они выдают техзадание на производство производителю АКБ. Появление Агм стартерных было связано не с хотелкой акбшников втюхать подороже автопроизводителя, а с хотелкой автопроизводителей уберечь от воздействия свободного электролита на авто, пассажиров и пешеходов в случае дтп, то есть в первую очередь не энергоёмкостью АКБ, а их безопасностью. Енергоемкость же выросла в связи с появлением дополнительного пространства над пластинами, ранее занимаемого электролитом.

[Cyberpapa]

В АКБ большей ёмкости и больший ток.

Не совсем так. Емкость и стартерные токи различные параметры, они зависят от конструкции АКБ.
В основном, емкость задается количеством АМ на пластине. Т.е. - толстые пластины отдают большую емкость чем тонкие, однако при больших токах разряда емкость пластин отличается незначительно, т.к. при больших токах сульфаты в большей степени образуются на поверхности, значительно снижая доступ электролита в глубину (в поры) пластин и находящаяся внутри пластины АМ остается без подпитки реагентами.

[atim5]

Акб Westa efb 65 ач, акб 2 года, раз заряжался кипятильником и попал ко мне в пользование.
После двух ктц емкость выросла, в 4-х банках 1,26 и в двух чуть выше 1,25 и это не крайние банки. Несколько раз кипятил до 16,3 током 2 ампера по несколько часов, отстаивал 12 часов, зусом на стд_са7 гонял пару суток, опять кипятил - ну не ростет дальше плотность.
Внизу пластин в этих банках 1,28 и 1,29 была плотность.
Начал резко наклонять через длинное ребро, чтобы электролит бился о стенку и назад акб. Мин 5 так делал. Внутри все помутнело и плотность поднялась до 1,26 почти. Поставил кипеть на 2,5 ампера до 16,5, ток упал до 2,2. Выждал час. Плотность стала 1,27 в проблемных банках.
А при 16,3 ток падал до 1,5 ампер, а потом до 1,3 и 1,1 ампера и видимо таким током плохо перемешивается.
Надо было после первого дозаряда покачать акб и скорее всего раньше увидел бы заветную плотность.

У кого нибудь от подобных качаний акб его закоротило?
Или еще чего произошло?

[СтэпАн]

...У кого нибудь от подобный качаний акб его закоротило?
Или еще чего произошло?

коротить не коротило, а плотность на сотку-другую росла...

[Cyberpapa]

У кого нибудь от подобных качаний акб его закоротило?
Или еще чего произошло?

[user]atim5[/user], качал батареи так, что электролит выливался через пробки и отверстия для выпуска газов. Ни разу замыкания не получалось.
Если шлам способен коротнуть пластины => место такой АКБ на помойке, иначе таковая беда может случиться при езде на авто.

[Perepol]

Говорят (акумуляторщики) что нужно хотя и раз в год зарядить полностю на ЗУ чтоб устранить разслоение електролита.

[kuznechov119m]

 Если на авто с электрикой всё в порядке зачем новым акб это нужно ? Дозаряд  батарей  перед зимой  (4-5 лет акб) либо если новые на хранении лежат . Про расслоение электролита как раз если акб не пользуешься активно  это может произойти .

[Vova_n]

[user]kuznechov119m[/user], Чушь собачья про расслоение написана.

[kuznechov119m]

[user]kuznechov119m[/user], Чушь собачья про расслоение написана.

Я в нескольких источников именно про это читал , на ютубе к примеру есть товарищ который про расслоение электролита как про сказку придуманную рассказывает и не бывает такового . Ещё есть мнение  что к расслоению приводит  через чур повышенная плотность и при этом  повышенный саморазряд  к примеру при напряжении 12.6  вольт и плотности к 1.30 . В каком случае правда не понятно , для себя решил на хранении акб подзаряжать переодически . Которые на авто стоят либо провал при простое НРЦ  12.4 вольта вижу снимаю  на заряд , либо по забывчивости на отечественных авто  габариты фары  с высаживанием акб . Пока их восстанавливаю резервные на машину ставлю. 

[Vova_n]

Я в нескольких источников именно про это читал , на ютубе к примеру есть товарищ который про расслоение электролита как про сказку придуманную рассказывает и не бывает такового .

Я не про это, [b-b]я конкретно про расслоение при хранении.[/b-b]
А вот хранение с под зарядами без перемешивания вот это может провоцировать это.
А сам по себе электролит не расслаивается.

[kuznechov119m]

сейчас чего только не прочитаешь вот пример


Один раз с инвертором в бесперебойном питании использовал  новый  наливной 140 А/ч  , так  воды наверху так и не увидел.  А плотность наоборот  верхнего слоя всегда завышена к 1.30 была из-за буферного режима , долив дистилята  не продолжительно  спасал .  Когда этот акб  убрал  из резерва  от ёмкости остаток чуть более 10 А/ч  и плотность  в банках во всех 1.31 , в нём пластины практически все осыпались .

[Vova_n]

сейчас чего только не прочитаешь вот пример

Описанный пример в случае глубокого циклирования имеет место быть, по факту проверенно 3,5года наливные выживают в буфере в случае отсутствия усугубляющих факторов, как и дешевые agm которые по цене выше почти в два раза.
По тому данная практика имеет место быть - наливные ставят в буфер даже в системах не имеющих продвинутых систем заряда.

[kuznechov119m]

в случае глубокого циклирования имеет место быть

Такового на моём не было , в основном круглосуточно только поддержка - глубоких разрядов не видел . Установил на данный инвертор именно дешёвый наливной только из-за  напряжения поддержки 13.9-14.0  вольт . Инвертор вскрывал  подстроечных резисторов не нашёл , из-за такого буферного напряжения  AGM  на него не решился ставить . Да и наливной через полтора года в утиль привёл на этом инверторе , сейчас как бесперебойником им не пользуюсь . Как обычный инвертор использую .

[Vova_n]

Да и наливной через полтора года в утиль привёл на этом инверторе

Какая марка акб, что бы знать и не взять.