avatar_Antuff

Как правильно "лечить" разбалансированный СА

Автор Antuff, 12 Янв. 2013 в 15:55

« назад - далее »

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Cyberpapa

Цитата: Рус36 от 10 Фев. 2023 в 18:55
Вы не пробовали подавать импульсы именно 7670 мГц и 6728 мГц  ?
Необычные единицы измерения для четырехзначных чисел, особенно с нулем в конце. Возможно, случайно такие частоты проскакивали, но специально их не добивался.

Если Вы перепутали букву и хотели написать МГц - лет 30 вообще не работал с частотами такого порядка,  с большими токами на сих частотах вообще никогда не работал.

Приблуда которой одаривал импульсами батарею могла кидать импульсы с частоту следования 10 МГц, измерял при отладке времени открытия/закрытия полевика, когда вылизывал передний и задний фронты.  Батареи не одаривал такой частотой.  Одна убитая батарея, вместе с БП, ключом и проводами, после импульса резонировала на ~25 МГц. 

[user]Рус36[/user],  что такого интересного происходит на 7670 мГц и 6728 мГц  ?




Рус36

#2971
Цитата: Cyberpapa от 11 Фев. 2023 в 16:23Одна убитая батарея, вместе с БП, ключом и проводами, после импульса резонировала на ~25 МГц.

Рус36,  что такого интересного происходит на 7670 мГц и 6728 мГц  ?
Должен быть резонанс 7.670 сульфат, 6.728 кальций
С большими токами и на заряженном осторожно.
25 мГц похоже на звон углерода, который добавляют в состав пластин для лучшей проводимости эта частота ничего вам не даст

krufel

Интересно, кроме сульфатов он выводит и кальций? Каким АКБ становится тогда ? Чистым от всего?
Может есть частота, кот.и свинец можно из нее вывести?)
KUGOO G-BUSTER 2*1.2kWt
Имеем - Вымпелы 32, 95 и 57* 12 штук, Exide12/7, Ecovolt 12/1000  Уехали - Вымпел55, Кулон912*2, БЛ1204, ЗУС7, Бош С7.

Рус36

#2973
Цитата: krufel от 11 Фев. 2023 в 23:24Интересно, кроме сульфатов он выводит и кальций? Каким АКБ становится тогда ? Чистым от всего?
Может есть частота, кот.и свинец можно из нее вывести?)
6.728 вводит в резонанс кальций.
Эти частоты кристалы сульфата и закаменелые отложения кальция растворяет и если пластины не осыпались, то аккум оживает

Иван77

[user]Рус36[/user], а для золота есть частота?

Добавлено 12 Фев 2023 в 03:43

Цитата: Рус36 от 11 Фев. 2023 в 23:486.728
6,7ГГц?

Добавлено 12 Фев 2023 в 03:46

Цитата: Рус36 от 11 Фев. 2023 в 23:48прочность
Есть реальные данные? Результаты испытаний?
Ездю и ездю.

Cyberpapa

Цитата: Рус36 от 11 Фев. 2023 в 23:05Должен быть резонанс 7.670 сульфат, 6.728 кальций
Не понимаю цифр без единиц измерения. Сначала Вы писали 6728 мГц, что равно  6,728 Гц.
В одном из первых патентов десульфатации импульсным током применялась частота резонанса серы. При проверке на практике оказался очередным мыльным пузырем, который лопнул при проверке.

Цитата: Рус36 от 11 Фев. 2023 в 23:0525 мГц похоже на звон углерода, который добавляют в состав пластин для лучшей проводимости эта частота ничего вам не даст
Обычный резонанс системы в которой находится батарея.  Запомнился т.к. получилась высокая частота, по всей видимости от пластин ничего не осталось. На более-менее нормальных батареях частота резонанса получалась значительно ниже.  Если бы вместо батареи подключил кусок железяки - тоже возник бы резонанс. По-моему Вы притягиваете за уши случайную частоту.

Иван77

Ездю и ездю.

krufel

Цитата: Рус36 от 11 Фев. 2023 в 23:486.728 вводит в резонанс кальций
Кальций только в решётках. И его там всего менее 0,1%. То есть он вводит в резонанс с решеткой всю пластину, соответственно и всю АКБ. Вы это сами придумали или кто-то "умнее" подсказал?)
KUGOO G-BUSTER 2*1.2kWt
Имеем - Вымпелы 32, 95 и 57* 12 штук, Exide12/7, Ecovolt 12/1000  Уехали - Вымпел55, Кулон912*2, БЛ1204, ЗУС7, Бош С7.

Рус36

Цитата: Cyberpapa от 12 Фев. 2023 в 03:46Должен быть резонанс 7.670 сульфат, 6.728 кальций
Не понимаю цифр без единиц измерения. Сначала Вы писали 6728 мГц, что равно  6,728 Гц.
7.670мГц =7670000 Гц
6.728мГц =6728000 Гц
Извиняюсь за неточность

Рус36

#2979
Цитата: Cyberpapa от 12 Фев. 2023 в 03:46Если бы вместо батареи подключил кусок железяки - тоже возник бы резонанс.
Да, возникнет, но при другой частоте, в зависимости от молекулярной структуры этого метала

Cyberpapa

Цитата: Рус36 от 12 Фев. 2023 в 11:59
7.670мГц =7670000 Гц
6.728мГц =6728000 Гц
Извиняюсь за неточность
К сожалению после исправления неточности Вы допустили другую неточность.
Для сокращения чисел либо нулей, перед единицами измерений применяют приставки обозначающие кратность.
Например приставка:
"М" (большая буква) называют "мега",  говорит, что для перевода число необходимо умножить на 106.
5 МГц  = 5 мегагерц =  5 х 106 Гц = 5 000 000 Гц

"м" (маленькая буква),  называют  "милли", говорит, что для перевода число необходимо умножить на 10-3.
5 мм  = 5 миллиметров = 5 х 10-3 метров = 0,005 метров = 0,005 м.

В феврале 2001 года Роберт Гербман получил патент на десульфатацию импульса с временем нарастания импульса между 200 и 500 наносекунд (2 МГц - 5 МГц). Он говорил о 3,26 МГц как резонансной частоте кристаллов серы. И подразумевал, что "zapping" эти кристаллы на частоте 3,26 МГц восстановят сульфатированную свинцово-кислотную батарею.

При проверке сего патента утверждения автора не подтвердились.



Koba44

АКБ  WESTA 62А(600ЕН) Ca-Ca. При заряде током 0,6А и выставленном напряжении 14,7В напряжение не поднимается выше 13,4В. В чём может быть причина?
 

Cyberpapa

[user]Koba44[/user], хорошо бы опубликовать больше исходных данных о батарее. Например НРЦ после отстоя 1-3 суток и плотность электролита.

Koba44

Товарищ снял данную АКБ с машины и поставил на заряд.Напряжение было 12.8,плотность 1,18     1,24.5   1,25.5   1,25.5   1,25.5   1,25.Заряжал током 0,6А,напряжение 14,7.Заряд шёл 10 суток.Через 2 суток напряжение поднялось до 14,1 а потом в последующие 3 суток опустилось до 13,4 и в последние 5 суток не менялось,плотность стала 1,26    1,26   1,31      1,27.5    1,26     1,26.Дал отстояться пару часов и разрядил током 0,66А за 33 часа до 12в.Следующий заряд - ток 0,6А,14,7в, плотность 1,20   1,20    1,26    1,22.5     1,20   1,18 длился 11 суток.Через двое суток напряжение поднялось до 13,7 ,затем в течении 3 суток снизилось до 13,3 и так осталось до конца заряда.Плотность получилась 1,26   1,26    1,30    1,27.5    1,26   1,25.Затем отстой 11 часов.Напряжение 12,51.Разряд в течении 21 часа током 1,2А до 10,8в.Теперь опять на заряд ток 0,6А,напряжение 14,7, плотность 1,19   1,18      1,20.5    1,20.5   1,18      1,17.5.через 2 суток напряжение дощло до 13,5 и начало понемногу снижаться.Сейчас прошло 3,5 суток - 13,3в,плотность 1,22   1,22      1,26   1,26      1,22.5     1,20

krufel

KUGOO G-BUSTER 2*1.2kWt
Имеем - Вымпелы 32, 95 и 57* 12 штук, Exide12/7, Ecovolt 12/1000  Уехали - Вымпел55, Кулон912*2, БЛ1204, ЗУС7, Бош С7.

Яков93

Цитата: Cyberpapa от 12 Фев. 2023 в 03:46
Обычный резонанс системы в которой находится батарея.  Запомнился т.к. получилась высокая частота, по всей видимости от пластин ничего не осталось. На более-менее нормальных батареях частота резонанса получалась значительно ниже.  Если бы вместо батареи подключил кусок железяки - тоже возник бы резонанс. По-моему Вы притягиваете за уши случайную частоту.
Не пинайте сильно, ничего не понимаю в частоте резонанса кальция и свинца  :bn:
Но ПМСМ коли мы работаем с АКБ в целом  надо искать резонанс не у отдельных частей такой системы как АКБ, а у всего АКБ. И рассматривать его не просто как набор разных материалов, каждый из которых действует по отдельности и на который также можно воздействовать по отдельности. А как общую систему из взаимосвязанных различных материалов. Эта общая система уже имеет свои собственные характеристики в том числе и по резонансной частоте, отличающиеся от характеристик каждого составного элемента в том числе и по резонансной частоте.  И воздействие на всю систему АКБ какой-то частотой требуемой отдельному ее элементу скорее всего ничего не даст, потому как другие элементы с другой частотой будут это воздействие нивелировать.

Наверное какие-то пытливые умы уже исследовали резонансную частоту свинцовых АКБ, я просто не в теме. Но если таких исследований не было можно предложить отталкиваться от резонансной частоты например электролитических конденсаторов.  Первая попавшаяся в поиске статья говорит, что резонанс элетролитического конденсатора это частота около 100 кГц

Конечно свинцовый АКБ и электролитический конденсатор друг другу не идентичны и по свойствам и по структуре. Но кое-что общее у них как мне представляется есть , а именно - жидкий электролит с его ионной проводимостью. У керамических конденсаторов, например, жидкого электролита нет и там резонансная частота выше, приближается к GHz-ам


Предполагаю, что резонансная частота свинцового АКБ, которая "спасет отца русской демократии" от застарелой десульфатизации будет в каких-то частотах сильно ниже 100 кГц.

Cyberpapa

Цитата: Яков93 от 11 Июнь 2023 в 08:07Не пинайте сильно, ничего не понимаю в частоте резонанса кальция и свинца 
Кто же вас будет пинать, если никто не понимает в резонансах кальция и свинца находящихся в составе системы резонирующей на какой-то частоте? )
[user]Яков93[/user],  заметьте, я не говорил о резонансе АКБ, говорил о резонансе системы. Под словом "система" подразумеваю цепь из элементов образующая колебательный контур, т.е.  БП - провод к клемме  -  АКБ - провод к клемме - ключ (полевик).  Каждый элемент данной системы вносит свою лепту в частоту резонанса всей системы. Если изменим параметры любого из перечисленных элементов -  частота резонанса изменится.

Короче, я не искал частоту резонанса АКБ, просто во время экспериментов заметил высокую частоту резонанса и ради интереса ее измерил.  Что меня сильно удивило и посему цифра запомнилась.