avatar_Peoner

Перемотка М-К

Автор Peoner, 24 Март 2013 в 20:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 4 гостей просматривают эту тему.

inetchik

Цитата: Vlad65 от 28 Окт. 2020 в 21:07А от чего будет зависеть тяга?
Тяга - Ток.
Обороты - Вольты.
1Ампервиток-100км/ч - образно.
100Ампервитков-1км/ч - приблизительно.
Вольты из воздуха взяты. ;)
Амперы из туч.  ;-D
SF8. B1-Р600 с ЛЖФ15S-19.5АЧ.
KUGOO-S2(MS) c переклеенными магнитами+Лифт+ПУ+DCfS v2.0.KUGOO-S2(LS) c Лифтом+ПУ.
Мы на карте.BR, Dmitry.

edw123

Цитата: Vlad65 от 28 Окт. 2020 в 21:07
А от чего будет зависеть тяга? Контроллер такой: https://maytech.cn/collections/speed-controllers/products/maytech-superfoc6-8-with-dissipation-case-50a-speed-controller-based-on-vesc6 батарею можно поставить до полетного ограничения в 160Вт*ч, на 36V это 4,4А*ч и выходит.
Ну грубо прикинуть можно так: предположить мощность мотора, например 1000Вт и из оборотов 300об/мин получим крутящий момент - 60НМ. Ток около 20А. Это будут пиковые значения. Долговременные, думаю, будут под 500Вт при хорошем обдуве.
Для такого маленького моторчика это дофига и надо смотреть не порвётся ли он раньше - шпонка, магниты...

inetchik

Во, и эти данные нужно в симулятор, вот https://ebikes.ca/tools/simulator.html.

Там есть расширения для кастом-моторов. Можно прикинуть всякое.
SF8. B1-Р600 с ЛЖФ15S-19.5АЧ.
KUGOO-S2(MS) c переклеенными магнитами+Лифт+ПУ+DCfS v2.0.KUGOO-S2(LS) c Лифтом+ПУ.
Мы на карте.BR, Dmitry.

Vlad65

Цитата: edw123 от 28 Окт. 2020 в 21:22
Ну грубо прикинуть можно так: предположить мощность мотора, например 1000Вт и из оборотов 300об/мин получим крутящий момент - 60НМ. Ток около 20А. Это будут пиковые значения. Долговременные, думаю, будут под 500Вт при хорошем обдуве.
Для такого маленького моторчика это дофига и надо смотреть не порвётся ли он раньше - шпонка, магниты...

Если вы назвали реальные цифры, то мне этого за глаза, пиковых даже 500Вт там не факт что наберется. Если у кого есть контакты, кто занимается намоткой/перемоткой кастомных моторов в Питере, буду крайне признателен. Можно в личку.

edw123

Цитата: Vlad65 от 28 Окт. 2020 в 21:38
Если вы назвали реальные цифры, то мне этого за глаза, пиковых даже 500Вт там не факт что наберется. Если у кого есть контакты, кто занимается намоткой/перемоткой кастомных моторов в Питере, буду крайне признателен. Можно в личку.
Из реального я назвал ток и момент исходя из придуманой мощности. :exactly: Какая там реально у такого моторчика я не знаю, но масштабирование будет линейное, т.е. если там будет 100Вт, то будет 6НМ.

kor

Цитата: Vlad65 от 28 Окт. 2020 в 19:58Для проекта нужно МК работающее на 10 - 300 об/мин и выдающее хотя бы 8 - 10 Н * м крутящего момента. Нужен именно директ-драйв, без редуктора. Изначально предполагался двигатель от мини-сигвея, но тут натолкнулся на такую заготовку: ссылка . Стоит немало, однако подобная ступица подойдет идеально. Вопрос: может ли данный двигатель выдать необходимые мне параметры при правильной намотке?
Для сравнения, моторколесо гироскутера с диаметром статора Д= 10,5см и толщиной пакета Н=3см дает ориентировочно момент 5-7 нм при плотности тока в обмотке 8-10 а/мм2 . Д*Д*Н=330см3
  Ваш статор с али Д=12,4см Н=1см  Д*Д*Н=153см3
Итог- статор с али при плотности тока в обмотке 8-10А/мм2 выдаст момент 153/330*5=2,32-3.24 нм.
Кратковременный максимальный момент будет примерно в 3 раза больше.
Ваш статор имеет 32 магнита , это при 300 об/мин получается частота перемагничивания железа
300/60*32/2=80 Гц что преемлимо для пластин этого статора 0,5мм

edw123

Цитата: kor от 29 Окт. 2020 в 08:08
  Для сравнения, моторколесо гироскутера с диаметром статора Д= 10,5см и толщиной пакета Н=3см дает ориентировочно момент 5-7 нм при плотности тока в обмотке 8-10 а/мм2 . Д*Д*Н=330см3
  Ваш статор с али Д=12,4см Н=1см  Д*Д*Н=153см3
Итог- статор с али при плотности тока в обмотке 8-10А/мм2 выдаст момент 153/330*5=2,32-3.24 нм.
Плотность тока всё-таки очень непрактичная величина. Ток нужен.

sov8181

Цитата: edw123 от 28 Окт. 2020 в 21:22Ну грубо прикинуть можно так: предположить мощность мотора, например 1000Вт и из оборотов 300об/мин получим крутящий момент - 60НМ. Ток около 20А. Это будут пиковые значения. Долговременные, думаю, будут под 500Вт при хорошем обдуве.
Очень интересно вы момент посчитали, можете подробнее пояснить как рассчитать момент, очень нужно.
Eltreco V1 (Kelly KLS7218S denzel + QS 45*4T) https://vk.com/club168465363
Ninja 300 electro (Kelly KLS14401-8080N + QS 45*4T)
отдам статор 55*3Т от QS 273 V3 45H 6000W (KTY83-122)

edw123

Цитата: kor от 29 Окт. 2020 в 13:44
Наоборот, ток сам по себе ни о чем не говорит.
Сам по себе не интересно, интересно в применении к конкретному мотору. :exactly:

[user]sov8181[/user], Момент... через обороты и мощность. Простая математика. N=M*n*6.28, константу уточнить под размерности по Яндексу. :exactly:

kor

Цитата: sov8181 от 29 Окт. 2020 в 13:45как рассчитать момент, очень нужно.
Момент мотора в основном зависит от диаметра по воздушному зазору в квадрате, и от толщины пакета статора. Ориентировочно посчитать момент, витки (эффективные проводники в пазу), частоту перемагничивания можно так:

sov8181

Цитата: edw123 от 29 Окт. 2020 в 14:07N=M*n*6.28
В данной формуле мощность потребления по цепи АБ?
Eltreco V1 (Kelly KLS7218S denzel + QS 45*4T) https://vk.com/club168465363
Ninja 300 electro (Kelly KLS14401-8080N + QS 45*4T)
отдам статор 55*3Т от QS 273 V3 45H 6000W (KTY83-122)

kor

Цитата: edw123 от 29 Окт. 2020 в 13:24Плотность тока всё-таки очень непрактичная величина. Ток нужен.
Если нужно посчитать ток, который в номинале выдержит некий мотор, то считаем площадь паза где разместятся проводники обмотки (в мм2), умножаем на К заполнения  (примерно 0,7), умножаем на желаемую плотность тока (обычно около 10 А/мм2 для закрытого БЛДЦ мотора без обдува),  и делим на количество, расчитанных под необходимое напряжение и обороты, эффективных проводников  в пазу, получаем номинальный ток обмотки.

sov8181

Цитата: kor от 29 Окт. 2020 в 14:56N (Вт) = М (нм) * n (об/мин) / 9,55
И опять же вопрос мощность какая, по цепи АБ и при каком режиме?
Eltreco V1 (Kelly KLS7218S denzel + QS 45*4T) https://vk.com/club168465363
Ninja 300 electro (Kelly KLS14401-8080N + QS 45*4T)
отдам статор 55*3Т от QS 273 V3 45H 6000W (KTY83-122)

kor

Цитата: sov8181 от 29 Окт. 2020 в 15:59И опять же вопрос мощность какая, по цепи АБ и при каком режиме?
Это общая формула связывающая момент на валу мотора, его обороты и выдаваемую им мощность на валу. Любые два параметра из них должны быть абсолютно точно известны, тогда вычислится достоверно третий.

yurgen

Цитата: sov8181 от 29 Окт. 2020 в 15:59И опять же вопрос мощность какая, по цепи АБ и при каком режиме?
Для корректного определения потребляемой мощности по цепи акб , нужно смотреть графики КПД данного мотора и контроллера.
Про " режим" - что конкретно вы под этим подразумеваете ?
Самовар , Кваньшунь 3 кВт , келли 200А,  LG E48 3кВтЧ.
80км/ч     
> 70 000 км

kor

Цитата: kor от 29 Окт. 2020 в 16:17Это общая формула связывающая момент на валу мотора, его обороты и выдаваемую им мощность на валу.
Например, вы едете на моторколесе и по ваттметру видите потребление от аккумулятора 1000вт, и видите скорость Х км/ч, расчитываете (через скорость и диаметр колеса) обороты моторколеса У (об/мин). С учетом  кпд  (пусть 0,8) расчитываете механическую мощность моторколеса =800Вт, и далее можете посчитать развиваемый им момент = 800*9.55/ У

edw123

Цитата: sov8181 от 29 Окт. 2020 в 15:59
И опять же вопрос мощность какая, по цепи АБ и при каком режиме?
Это механическая мощность. Текущая, в текущих условиях, в текущем режиме. Т.е. если есть вращение и есть момент, то это означает, что есть вот такая мощность. Сколько Вы там электричества, или бензина, или пара расходуете - это уже к механике не относится.
В горку с уклоном Х для веса В и скорости У нужна мощность Н и момент М. Вот по той формуле и считается одно из другого.

[user]kor[/user], понятно, что для оценки, сравнения, анализа - лучше плотность, но в конкретной конструкции уже нужен ток.

kor

Цитата: edw123 от 29 Окт. 2020 в 17:02kor, понятно, что для оценки, сравнения, анализа - лучше плотность, но в конкретной конструкции уже нужен ток.
Если нужен ток то: 300об/мин,  10нм => мощность= 300*10/9.55 = 314вт, мощность от батареи с учетом общего кпд пусть 314*1.2=377вт,
От  36в батареи потребуется максимальный ток 377/36=10,5 А. Ориентировочно.