Независимое испытание ЗУ, Версия3 от Алекса vs правильный CC/CV

[Alex_Soroka]

Так на графиках виден час отстоя (15-16 часов) между фазами заряда и разряда. Причем здесь нагрев? За час он охладится даже со 100 градусов и до комнатной температуры.

4кг свинца охладятся без обдува ? серьезно ?
а поляризация пластин куда денется ?
Школьный вопрос: если сжать пружину и в сжатом виде растворить в кислоте, не дав ей разжаться - куда денется энергия сжатия ? 

А на счет гольфкара, то неизвестно, может там и несколько КТЦ помогло бы.

Я это читаю так: ты там Алекс пой что хочешь, а мы будем петь своё...
Удачи ! 

[Alex_Soroka]

Ага. И за счет этого имеет меньшую Т батареи и, след-но, меньше заливает А*ч....см. объяснения Сороки

Потому что так и есть.
При зарядке при БОЛЕЕ ВЫСОКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ в АКБ "влазит" больше ампер-часов.
Ничего личного - учите химию - раздел "влияние температуры на скорость хим.реакций".

...всегда нравились "технические" форумы: каждый невежда считает себя профессором в любой области и дает суждения космической широты - как Шариков из "Собачьего сердца" 
Вы-бы перед тем как спорить хоть книжки-бы прочли...

[vovan007]

1) на счет 100 градусов я утрировал, но с 40-50 градусов должно охладиться однозначно. Тем более, что разряд идет 8 часов довольно низким током. Если за час отстоя не охладится, так за следующие 2-3-4 часа разряда замерзнет однозначно  Здесь важен следующий факт - через 8 часов разряда в батарее, заряженной кипятильником больше емкости.
2) на счет гольфкаров, Вы много раз упоминаете этот случай. Я Вам дал ссылку, которую я нашел в Интрнете. Это я к тому, что пользователи гольфкаров тратят деньги на машинки, но не на правильные зарядки к ним.
3) если нагревать АКБ в процессе заряда и в нее больше влезет а*ч, это замечательно! Зарядку надо сделать в виде шкафа с подогревом (термостата). Ведь согласно правилу Вант - Гоффа, скорость протекания химреакции при повышении температуры на 10 0С возрастает в два - четыре раза  Но старение и деградация будут идти тоже быстрее...
И давайте не переходить на личности, я Вас невеждой, проффесором и Шариковым не называл. У нас здесь обсуждение результатов научного эксперимента, результаты доступны общественности и обновляются. Наша цель - найти им правдоподобное научное обоснование и улучшить имеющиеся  методы заряда.

[vpa]

Как минимум, за счёт того, что за одинаковое время ЗУС "заливает" меньше А*ч.

Количество залитых а*час и (вт*час) фиксируется, например, ЗУС в первом цикле залил 13.34 (173.33), снято 12.48 (150.15), в 51 цикле 10.32 (134.66) и 10.03 (120.61). Отвлечемся от CCCV, обсудим ЗУС. О чем это говорит, если отбросить предположения о непрерывном падении температуры ЗУС?

[Serg]

Ага. И за счет этого имеет меньшую Т батареи и, след-но, меньше заливает А*ч....см. объяснения Сороки

Потому что так и есть.
При зарядке при БОЛЕЕ ВЫСОКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ в АКБ "влазит" больше ампер-часов.
Ничего личного - учите химию - раздел "влияние температуры на скорость хим.реакций".

...всегда нравились "технические" форумы: каждый невежда считает себя профессором в любой области и дает суждения космической широты - как Шариков из "Собачьего сердца" 
Вы-бы перед тем как спорить хоть книжки-бы прочли...

Ты уже мысли не улавливаешь. Сарказм в попытке Seva1964 связать меньшее количество а*часов по причине их же малого закачивания;) Твой пост упомянут всуе.

Поставим вопрос так, а что ты сделал в области хим. источников тока, чтобы тянуло на профессорское звание? Пара заклинаний на форуме и эклектика из книжек ввиде простыней текста - маловато будет.

ПС Тебе уже сто раз намекали, что ты, переходя на личности, показываешь слабость своей позиции - потому что сказать тебе НЕЧЕГО по существу дела.

[Seva1964]

Отвлечемся от CCCV, обсудим ЗУС. О чем это говорит, если отбросить предположения о непрерывном падении температуры ЗУС?

О том, что не хватает данных о фактической отдаче по энергии (« Ответ #107 : 08 Ноя 2013 в 17:46:11 »).

[SuP2]

А теперь давай свое видение вопроса.
С фактами  , техническими выкладками , хим обоснованиями и мат расчетами.
Затем смелый пргоноз развития ситуации.
Щас только за попкорном схожу.

[Serg]

Отвлечемся от CCCV, обсудим ЗУС. О чем это говорит, если отбросить предположения о непрерывном падении температуры ЗУС?

О том, что не хватает данных о фактической отдаче по энергии (« Ответ #107 : 08 Ноя 2013 в 17:46:11 »).

В 107 посте ты спутал кпд зарядно/разрядного цикла ХИТ при применении разного алгоритма зарядки с кпд блока питания(чем по сути является ЗУ). Что нам даст замер потребления из сети 220В?

[Seva1964]

В 107 посте ты спутал кпд зарядно/разрядного цикла ХИТ при применении разного алгоритма зарядки с кпд блока питания(чем по сути является ЗУ). Что нам даст замер потребления из сети 220В?

Даст фактическое потребление электроэнергии для заряда.

[Serg]

Помноженное на кпд ЗУ. Проще исключить ЗУ, и как ТС делать замеры прямо в интересующей нас цепи. Фактическое значение тока через аккумулятор умножать на напряжение на нем. Если ты не заметил, эти значения уже в таблице имеются.

[Seva1964]

Помноженное на кпд ЗУ.

Ровно столько, сколько накрутит счётчик.

[cfm]

Помноженное на кпд ЗУ.

Ровно столько, сколько накрутит счётчик.

Идеальный?

[cfm]

Школьный вопрос: если сжать пружину и в сжатом виде растворить в кислоте, не дав ей разжаться - куда денется энергия сжатия ? 

То задача про сапожника.. Туда же куда и при разжатии (в тепло)

[Serg]

Помноженное на кпд ЗУ.

Ровно столько, сколько накрутит счётчик.

Смысл действия поясни. Какой вклад в понимание разницы методов заряда дадут данные счетчика?

Зачем нам дополнительные порожние сведения? Сравнить совершенство импульсных блоков питания?

[vovan007]

Я тоже не пойму, зачем нам сведения про цепи 220 вольт. Достаточно имеющихся данных о закачанных и выкачанных А*ч и Вт*ч + графики КТЦ. А вот если бы АКБ после каждого цикла пускался в расход, пилился болгаркой для выяснения процентного содержания альфа и бета версий свинца в намазках, это было бы замечательно. А то мы имеем лишь литературные сведения о пользе импульсного заряда.

[Alex_Soroka]

1) на счет 100 градусов я утрировал, но с 40-50 градусов должно охладиться однозначно.

повторяю свой вопрос: при 40град. в АКБ влезло лишних 2Ач - куда они(энергия) денутся если АКБ остудить до 20град?

Тем более, что разряд идет 8 часов довольно низким током.

опыт идет током превышающим 20-и часовый и даже 10-и часовый разряд.

Здесь важен следующий факт - через 8 часов разряда в батарее, заряженной кипятильником больше емкости.

ответьте мне на вопрос выше.
и еще напомню: КПД заряд-разряд e CCCV 88-89%.

2) на счет гольфкаров, Вы много раз упоминаете этот случай. Я Вам дал ссылку, которую я нашел в Интрнете. Это я к тому, что пользователи гольфкаров тратят деньги на машинки, но не на правильные зарядки к ним.

Знаю.
И не могу победить ситуацию потому что проще купить новые акки и положит в карман откат, чем продлевать жизнь АКБ...

3) если нагревать АКБ в процессе заряда и в нее больше влезет а*ч, это замечательно!

и при этом коррозия решеток и намазок будет идти в два-три раза быстрее. 
Учите химию !

Наша цель - найти им правдоподобное научное обоснование и улучшить имеющиеся  методы заряда.

Ну так ищите, а не рассуждайте на уровне ребенка который в школе химию не учил.

[Seva1964]

Смысл действия поясни.

Узнать фактическое потребление электроэнергии от внешнего источника. Если разница показаний счётчика не будет раза в полтора-два противоречить разнице ёмкости при разряде, я угомонюсь.

[vpa]

Уважаемый [user]Alex_Soroka[/user], прошу ответить на простой вопрос - почему ЗУС дает непрерывное снижение емкости батареи начиная с самого первого цикла и как этот факт соотносится с обещанием "+ Увеличение емкости и максимального тока отдачи аккумуляторной батареи" ?